Modérateurs : Vince, acherontia
attend toi que j aie mieux et que j reprenne les cours tu auras la fessee lolrobert a écrit :Nath1977 a écrit :on m a dit pour ton article, felicitation
tu peut nosu faire un copier car a ogne on a jamais les journaux
forest gump a écrit : Quand aux copié-collé, je crois que le champion toutes catégories , est votre ami Lebaron,
là je ne pige plus... un choc électrique reste un choc électrique. Qu'il soit administré via le maître par une télécommande ou par auto sanction, le résultat sera le même. L'électricité ne sera pas plus douce par auto sanction. C'est une question de voltage et non une manière d'administrer le choc électrique ! Les dégâts causés seront les mêmes !
c'est mon avisdidiz a écrit :Robert, je ne trouve pas (ni les dédéistes) que la méthode du clicker se rapproche de la méthode Escafre.. mais il y a eu un post sur ça sur chien libre, donc bon, on va pas redémarrer le pourquoi du comment
mais je n'ai qu'un regret c'est de ne pas pouvoir me déplacer jusque là pour ... 
oui ! Comme une sanction reste une sanction. Mais dans la philosophie d'une méthode douce il peut comme je l'ai dit, y avoir une punition positive indirecte. Le chien reçoit une sanction mais qui n'est pas liée au maître directement (enfin par le chien !) exemple le chien hurle devant la porte et reçoit un seau d'eau venant du ciel (du maître qui se trouve à l'étage !) le chien va par répétition adopter un autre comportement qui le rendra gagnant. (Éventuellement s'il trouve le bon !Falco a écrit :Robert,
, c’est là que nous intervenons ! clic bonbon )NON !Falco a écrit : Qu'il soit administré via le maître par une télécommande ou par auto sanction, le résultat sera le même!
par le maître il y a deux acteurs, le maître et le chien, par auto sanction il n'y a qu'un seul acteur c'est le chien. En méthode douce, comme tu le sais, on sait ce que l’on va faire et les réponses que le chien va nous donner. Pour ce qui est du collier électrique je ne le placerais jamais sur un chien anxieux ! Les résultats seront … négatifs ! L’intensité (le réglage doux moyen fort) sera en fonction du chien pour avoir une réponse positive à nos attentes sans mettre le chien dans un danger quelconque. Pour cet apprentissage il y a des petits drapeaux blancs pour un visuel pour le chien et un marqueur de mauvais comportement qui est le bip avant la sanction. L’apprentissage se fait avec le maître puis le chien seul.Falco a écrit : L'électricité ne sera pas plus douce par auto sanction. C'est une question de voltage et non une manière d'administrer le choc électrique ! Les dégâts causés seront les mêmes !
Disons qu'un cheval est un peu plus futé qu'un chien, pour çà, il n'a pas besoin de collier pour entendre le courant dans le fil et s'en méfier...exo a écrit :je n'ai pas lu le post sur la cloture électrique mais pour moi ,ça n'est pas la même chose comme dit robert puisque le chien est tout seul et n'attribue pas la sanction au maître .
Je connais des BA qui portent un collier anti=fugue avec une cloture enterrée . Il n'y a aucun problème, ils savent qu'il ne faut pas s'approcher de l'endroit .
Et pour les vaches et les chevaux, il faudrait aussi supprimer les clotures électriques dans ce cas .
Pour moi, une cloture électrique n'est pas la même chose qu'un collier avec télécommande .
le cheval à un repère visuel qui est le ruban électrifié. je ne crois pas qu'un cheval est plus ou moins malin qu'un chien ! cela n'a pas été démontré !CD a écrit : Disons qu'un cheval est un peu plus futé qu'un chien, pour çà, il n'a pas besoin de collier pour entendre le courant dans le fil et s'en méfier...
Ca marche une fois, à la 2e, le chien a compris maître en haut, seau, chien mouillé. Il est pas con non plus le chien et dire que le maître ne se montre pas, c'est encore une c..., c'est oublier le flair du chien.robert a écrit : . Mais dans la philosophie d'une méthode douce il peut comme je l'ai dit, y avoir une punition positive indirecte. Le chien reçoit une sanction mais qui n'est pas liée au maître directement (enfin par le chien !) exemple le chien hurle devant la porte et reçoit un seau d'eau venant du ciel (du maître qui se trouve à l'étage !) le chien va par répétition adopter un autre comportement qui le rendra gagnant. (Éventuellement s'il trouve le bon !
Mes chevaux ne se sont jamais pris une drine en s'approchant trop près de la clôture contrairement à deux de mes chiens...robert a écrit :le cheval à un repère visuel qui est le ruban électrifié. je ne crois pas qu'un cheval est plus ou moins malin qu'un chien ! cela n'a pas été démontré !CD a écrit : Disons qu'un cheval est un peu plus futé qu'un chien, pour çà, il n'a pas besoin de collier pour entendre le courant dans le fil et s'en méfier...
C'est très différent pour le chien une cloture classique et une cloture -collier...exo a écrit :je n'ai pas lu le post sur la cloture électrique mais pour moi ,ça n'est pas la même chose comme dit robert puisque le chien est tout seul et n'attribue pas la sanction au maître .
Je connais des BA qui portent un collier anti=fugue avec une cloture enterrée . Il n'y a aucun problème, ils savent qu'il ne faut pas s'approcher de l'endroit .
Et pour les vaches et les chevaux, il faudrait aussi supprimer les clotures électriques dans ce cas .
Pour moi, une cloture électrique n'est pas la même chose qu'un collier avec télécommande .
oui !marie1 a écrit :... mais robert que j'apprécie également, a un charabia tout à fait impossible à décrypter pour moi
je suis assez technique ! on me le dit souvent justement pas ! la méthode que j'applique est bien canalisée et adaptable pour chaque chien mais qui reste sur une ligne de conduite qui est renforcer ce qui est bien, ignorer un petit mauvais comportement ou canaliser le chien sur un un bon comportement.marie1 a écrit :... et une trajectoire qui me parait très ou fort mouvante, un peu comme un caméléon.
