Réaction agressive

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

Modérateurs : Vince, acherontia

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exo

Réaction agressive

Message par exo »

Au club que je fréquente, il y a une jeune femelle malinois stérilisée, moinsd'un an qui a un comportement assez dérangeant.
Elle esr à côté de sa maîtresse. Chaque fois que quelqu'un tend la main, elle renifle puis systématiquement essaie de vous choper. Ou, au mieux, elle se retire et grogne.
L'autre jour, elle s'approche d'un ami qui lui tend un bonbon. Elle prend le bonbon. Il veut lui en donner un autre et paf elle tente de le mordre.
Est-ce que ce chien perçoit une menace pour réagir ainsi ?
Je précise qu'elle ne mord pas vraiment.
christiane R
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Message par christiane R »

Quel est son langage corporel général? A l'aise ? stressée?craintive?
A t'on fait du refus d'appât avec elle?
exo

Message par exo »

Non, pas de refus d'appat.
Elle n'a pas l'air craintive du genre à se cacher. Elle est probablement stressée oui.
Autre exemple, elle renifle le dos de la main. Vous retournez doucement la main, elle bondit.
Ou bien elle renifle, vous retirez votre main, elle vous regarde en grognant.
Il y a une comportementaliste qui vient s'en occuper au club. Mais après 2 mois, je constate que c'est toujours pareil.
Je ne connais pas la chienne ni comment on tente de la rééduquer.
christiane R
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Message par christiane R »

S'il n'y a aucun changement après 2 mois avec une comportementaliste il y a un souci. Il devrait au moins y avoir une évolution. Difficile à dire sans connaitre le contexte. Je viens de rencontrer des personnes qui ont vus une "comportementaliste" qui n'a pas trouvé mieux que d'utiliser la technique du bidons avec cailloux pour une chienne BC très enthousiaste qui sautais et menaçais auprès de sa gamelle (suite à une grosse frayeur ). Bref ce chien ne saute plus maintenant mais elle à perdu toute confiance dans ses maitres, est stressée, est devenue malpropre, ne vient plus quand on l'appelle,... .
robert
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Message par robert »

meme réflexion que Christiane !

mais est ce que les maitres participent dans l'évolution de ce chien ? sur le terrain mais aussi à la maison !

une désensibilisation doit etre active , sans cela pas de changement.
exo

Message par exo »

Je pense que oui. La comportementaliste a commencé le travail chez eux et maintenant elle donne cours dans le club que je fréquente pour le PCU.
D'après elle, il y a une évolution.
Je ne suis plus allé au club pendant presqu'un mois et au retour je constate que c'est toujours pareil.
Elle essaie de mordre les mains et elle démarre au 1/4 de tour. On a juste le temps de retirer sa main.
Je suppose que c'est une réaction de peur plus qu'autrechose. Parfois,elle vous regarde comme si elle voulait une caresse, elle vous laisse approcher et puis paf elle démarre.
Moi, ce qui me préoccupe, c'est le jour où la dame va avoir un enfant. Ca peut être dangereux.
robert
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Message par robert »

peut etre aller voir un comportementaliste canin cette fois ! :D
exo

Message par exo »

Pourquoi ? Tu as une idée ? La prise en charge n'est pas bonne ?

Tu t' y prendrais comment avec ce type de chien ?
mihakeeper1
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Message par mihakeeper1 »

Difficile de savoir comment s'y prendre avec si peu d'explication :wink:

Il y a toute une analyse à faire et celle-ci ne peut se faire qu'en face à face avec la famille du chien. Un chien n'a pas ce genre de réaction "par hasard", à moins d'avoir eu un début totalement foir... dans son élevage. Donc, dans la majorité des cas, la famille a eu un comportement inadapté et cela a pu s'exacerber petit à petit.

Bref, je ne sais pas trop qui cette personne a vu mais s'il n'y a pas d'amélioration ni dans le comportement, ni dans la relation (ni dans la manière d'anticiper et d'éviter les situations à risque par la proprio), je doute de l'efficacité de la prise en charge...
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Hello,recoucou tout le monde!
D'avis avec Robert et Christianne, et Miha...

Le comportement est à évaluer dans un cadre de comportement, pas de dressage.
Le comportement d'un chien sera influencé par l'environnement donc un club de dressage , avec tous les signaux chimiques et corporels envoyés par les autres chiens auront une énorme importance.

Dans un club de dressage , en général, beaucoup de chiens vont envoyer des signaux de mal etre car les demandes des maitres et le langage corporel des maitres ainsique la négligence des signaux corporels des chiens seront éludés , de nombreuses incohérences feront de ce milieu un contexte inadapté pour évaluer l'exacte relation entre cette chienne et ses maitres.

Exemple : les moniteurs et les élèves regardent la chienne et testent, donc leur approche "pour obtenir" , la position corporelle souvent de face, ect sont autant d'agressions visuelles pour cette chienne plus nos émanations chimiques "tension, personnalité envahissante.."
plus une chienne "retenue" par une laisse empèchant la possibilité de fuite, plus une crispation de la main de la maitresse sur la laisse, plus les émanations de tension de la maitresse soumise aux regards et attentes, plus la déception de ne pas avoir de résultats, plus la perte de confiance de la personne et l'abandon de coaching vrai....

Tous facteurs mettant cette chienne sans doute effrayée et hyper sensible en position difficile et dépourvue de soutien.

Le bonbon ne va pazs nécessairement changer l'opinion et la peur d'un enfant qui a peur de l'eau, idem pour cette chienne.
On doit faire un bilan en famille et examiner l'histoire totale de la chienne, la position dans la famille, et toutes les erreurs qui vont avec, ceci entrainant cela.
exo

Message par exo »

Désolé, j'ai pas d'autres infos.
Je me demandais simplement ce que pouvait signifier ce type d'agression.
Apparement, il y a une amélioration notoire. Je ne connais rien de l'historique du chien et du problème donc c'estbien possible que c'était bien pire au début.
Le chien participe aux exercices collectifs et aux jeux donc c'esr déjà pas mal.
Je ne connais pas les méthodes d'éducation. J'ai regardé de loin. J'ai vu qu'on place chaque chien au milieu d'une grande couverture,entre autre. La dame comportementaliste qui donne cours y met tout son coeur en tout cas et il y a de plus en plus de monde.
L'approche du chien s'esr faite d'abord au domicile des maîtres. Le dressage est en plus.
robert
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Message par robert »

Un malinois est un chien fort expressif dans sa communication. Un chien qui a une rapidité sans pareil !
Un malinois qui est réservé craintif donne des réponses telles que tu as énumérés. L’origine … une mère anxieuse, une mise bas difficile, une mauvaise socialisation, une mauvaise expérience, une accumulation de diverses origines, …
Le premier renseignement est de savoir si en dehors du club, le chien a le même comportement. si elle a le meme comportement dans sa famille, avec les amis et comment se comporte elle avec les chiens en général au club et en extérieur ?

Travailler avec ses distances d’apaisement, d’alerte, critique. Les connaitre dans diverses situations, lieux.
Faire une désensibilisation au club avec l’aide des autres membres, chiens.
Conseiller l’homéopathie pour le chien.
Regarder et changer le comportement du maître, des maîtres. Voir changer de club, de méthode de travail d’éducation-dressage.
exo

Message par exo »

Merci pour ta réponse complète.
Les maîtres sont jeunes et inexpérimentés.
Le Malinois n'étzit sans doute pas le choix le plus judicieux.
J'espëre qu'ils vont s'en sortir.
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