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R P
wallace

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http://johanneparent.over-blog.com/article-renforcement-et-punition-96286592.html¨


Petit résumé assez simple.
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Nouki

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Cette théorie est très bien pour les néophytes, pour leur apprendre un des mécanismes de l'apprentissage.
Mais pour ma part, elle est trop limitative.

Par contre, j'adore l'article pour sa conclusion :

"Alors comme vous le voyez, l’apprentissage se fait toujours par association de R+ R- P+ et P-. L’éducation exclusive au R+ est un leurre…. et la preuve de l’incompétence de ceux qui en font la promotion.
Le clicker training, considéré comme un R+ exclusif, est une combinaison.
Quand le chien exécute le comportement, il entend un click puis obtient une récompense gustative. Quand il n’exécute pas le comportement recherché… l’ignorance, le non (ou autre son) sont des R-."

C'est ce que "vous savez qui" n'a jamais voulu admettre/comprendre...
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wallace

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Nouki a écrit:
Cette théorie est très bien pour les néophytes, pour leur apprendre un des mécanismes de l'apprentissage.
Mais pour ma part, elle est trop limitative.

Par contre, j'adore l'article pour sa conclusion :

"Alors comme vous le voyez, l’apprentissage se fait toujours par association de R+ R- P+ et P-. L’éducation exclusive au R+ est un leurre…. et la preuve de l’incompétence de ceux qui en font la promotion.
Le clicker training, considéré comme un R+ exclusif, est une combinaison.
Quand le chien exécute le comportement, il entend un click puis obtient une récompense gustative. Quand il n’exécute pas le comportement recherché… l’ignorance, le non (ou autre son) sont des R-."

C'est ce que "vous savez qui" n'a jamais voulu admettre/comprendre...



Perso, je crois que le 4 existent et les 4 ont une utilité et des résultats.
De plus dès que l'on décortique un peu, même 2 humains peuvent avoir des interprétations différentes pour une même "réaction".Vu nos gros problèmes de communication avec un toutou, comment peut on penser savoir qu'il va, lui, l'interpréter comme ceci ou comme cela.

C'est quand même très utopique et ou présomptueux et je suis de ton avis quand à la conclusion.
Tout au plus pourrait on dire que l'on va essayer de privilégier plutôt le r+ plutôt que le p+, mais essayer et certainement pas à 100%
Mais c'est aussi une façon de s'acheter une conscience et un business rentable et dans l'air du temps.....
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Forest Charlot and co

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Vé me faire un thé moaaaaa.... Laughing Laughing Laughing
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mimke

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Forest Charlot and co a écrit:
Vé me faire un thé moaaaaa.... Laughing Laughing Laughing


Vaudrait pas mieux une Rochefort??????????? Very Happy
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Nouki

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Avec un petit morceau de fromage, elle adore !
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wallace

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Nouki a écrit:
Avec un petit morceau de fromage, elle adore !



C'est son renforcement positif....lol
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Forest Charlot and co

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Vos remarques mesquines ne m'atteignent pas Cool
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robert

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Citation:
Le clicker training, ...

... Quand il n’exécute pas le comportement recherché… l’ignorance, le non (ou autre son) sont des R-.


sauf que Johanne Parent ne connait vraisemblablement pas la méthode du clicker training puisqu'on n'emploi pas la négation dans la méthode, pas de punition, pas d'ignorance du chien ou autre son !.
ceux qui ne comprennent pas ca ne font pas la différence entre dressage par apprentissage et éducation où l'on se sert des différents apprentissages.
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wallace

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robert

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c'est ce que je m’évertue à dire qu'il y a une différence entre dressage (avec une méthode douce tel que le clicker training) et l'éducation d'un chien (en dehors des apprentissages)
clicker training R + uniquement
éducation R+P-.
mais certains s’efforcent de ne pas comprendre !
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