Répondre au sujet
Chien qui grogne
happy9191

Nouveau(elle)


Inscrit le: 23 Aoû 2011
Messages: 9
Age: 28 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Bonjour tout le monde Very Happy
J'ai été chercher Baloo bouvier bernois de 3ans au debut de l'année 2011 dans un refuge qui ne connaissait rien de son passé.
Au debut il était insupportable il aboyait tout le temps, impossible de rester tranquille une seconde, mais je pense qu'on ne s'était jamais occupé de lui, pas du tout dressé mais adorable avec tout le monde Very Happy
Puis 2-3mois plus tard il s'est mit a grogner sur les gens qui le caressait Confused
Et maintenant quand il fait une bêtise et qu'on se fâche dessus il nous grogne dessus aussi ... je suppose qu'il a été battu :s
Parfois il va aussi dans le jardin de mes voisins et quand ceux-ci le chassent il les regarde en grognant ..
Je ne sais pas quoi faire... si quelqu'un à des conseils :/ Je me disait que son caractère changerait peut-etre si je le castrait ...
merci d'avance Smile
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tsampa

Accroc
Accroc


Inscrit le: 26 Juin 2006
Messages: 1286
Localisation: Genval - Belgique
Répondre en citant
Vous dites qu'il n'était pas du tout dressé quand vous l'avez eu... mais vous, qu'avez vous fait comme éducation avec lui ?

en ce qui concerne le fait de grogner quand vous vous fâchez sur lui, c'est normal, vous l'agressez, il n'aime pas ça et vous le signale. Cela ne veut pas dire qu'il a été battu mais simplement que vote attitude agressive l'inquiète et le rend mal à l'aise.
Cessez au plus vite ce genre de fantaisie avant qu'il n'aille plus loin.

Idem pour les voisins, là aussi il s'agit d'une menace agressive. Pour ce point précis, clôturez convenablement le jardin pour qu'il ne puisse plus aller déranger les voisins.

la castration ne jouera aucun rôle sur son inquiétude, arrêtez de l'agresser et voyez pour vous faire aider dans son éducation.
Voir le profil de l'utilisateurVisiter le site web de l'utilisateurEnvoyer un message privéLocalisation cartographique
happy9191

Nouveau(elle)


Inscrit le: 23 Aoû 2011
Messages: 9
Age: 28 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Je vais au dressage avec lui ça ce passe très bien mais il a deja grogner quelque fois sur le moniteur quand il fait des gestes trop brusque ...
Quand je dis que je me fache dessus c'est par la voix je ne l'ai jamais toucher... s'il est plein de boue et qu'il veut rentrer dans la maison je lui dit non et alors son regard change en une fois et il grogne, s'il veut voler le jambon sur la table je ne peux lui laisser faire non plus ... Une autre fois il est monté sur le fauteuil la femme de menage lui a dit de descendre et la aussi il est devenu furieux :s mon petit frère de 9ans mangeait a table le chien a voulu manger dans son assiette, il a tiré son assiette plus loin et il a aussi grogner ...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
tsampa

Accroc
Accroc


Inscrit le: 26 Juin 2006
Messages: 1286
Localisation: Genval - Belgique
Répondre en citant
Votre chien est méfiant, comme beaucoup de Bernois...
Vous vous fâchez et vous élevez la voix, mais au final, vous le frappez avec des mots... rien de plus et rien de moins, le résultat est là.

Dans quasi toutes les situations que vous évoquez il s'agit de de moments où il y a compétition pour de la nourriture ou un territoire, je pense que l'on ne vous a pas assez expliqué, dans votre club, la façon dont pense un chien.
Vos erreurs, et les risques bien présents qui en découlent, viennent de cette non compréhension de la pensée canine.

Au lieu de l'agresser quand il rentre crotté, pourquoi ne pas le faire aller dans son panier ou sur un tapis, le temps qu'il sèche ?
s'il veut voler de la nourriture, mettez votre chien au panier ou à une place éloignée de la table et faites un "rester en place" le temps du repas.
Pour le fauteuil, apprenez lui que les fauteuils sont des endroits qui lui sont interdits... vous n'aurez plus à l'en déloger.

toutes ces choses devraient vous être apprises dans votre club d'éducation, ce sont des bases importantes et vous semblez ne pas les connaître ou ne pas savoir comment les mettre en place.
Voir le profil de l'utilisateurVisiter le site web de l'utilisateurEnvoyer un message privéLocalisation cartographique
happy9191

Nouveau(elle)


Inscrit le: 23 Aoû 2011
Messages: 9
Age: 28 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Merci pour tes reponses Smile
en effet au dressage on nous a jamais appris ca ... quand j'ai demandé ce que je devais faire on m'a dit les chiens des refuges sont des chiens a problemes sinon ils ne seraient pas la ... enfin je ne suis pas d'accord je n'ai jamais eu aucun probleme avec mes autres chiens abandonné aussi...on ma aussi dit de le prendre par la peau du coup et de le secouer :s mais j'ai trop peur qu'il se retourne ... puis apparemment ce n'est pas la solution !
Bonne soirée
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Sitamelle

Passionné(e)
Passionné(e)


Inscrit le: 24 Mai 2008
Messages: 796
Localisation: Brabant wallon
Age: 51 Sexe:Féminin
Répondre en citant
A Tsampa: Comment lui faire comprendre les interdits si on elle ne peut pas lui dire 'non' ????


Dernière édition par Sitamelle le 23/8/2011 23:39; édité 2 fois
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sEnvoyer un message privé
Sitamelle

Passionné(e)
Passionné(e)


Inscrit le: 24 Mai 2008
Messages: 796
Localisation: Brabant wallon
Age: 51 Sexe:Féminin
Répondre en citant
happy9191 a écrit:
Merci pour tes reponses Smile
quand j'ai demandé ce que je devais faire on m'a dit les chiens des refuges sont des chiens a problemes sinon ils ne seraient pas la ...


Honteux!!! Combien de chiens sont abandonnés pour cause de séparation, place, manque de temps, vacances etc????????? Mon chien vient d'un refuge, elle n'est qu'un victime et n'avait rien fait de mal!!
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sEnvoyer un message privé
Sitamelle

Passionné(e)
Passionné(e)


Inscrit le: 24 Mai 2008
Messages: 796
Localisation: Brabant wallon
Age: 51 Sexe:Féminin
Répondre en citant
happy9191 a écrit:
Merci pour tes reponses Smile
...on ma aussi dit de le prendre par la peau du coup et de le secouer :s mais j'ai trop peur qu'il se retourne ... puis apparemment ce n'est pas la solution !
Bonne soirée


Heu Shocked je ne suis pas une spécialiste mais si j'étais toi je pense que je changerais de club!
Des éducateurs sur ce site vont certainement venir te donner des conseils mais je pense que tu dois pouvoir dire non à ton chien sans qu'il se sente agressé et ne te grogne dessus
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sEnvoyer un message privé
Nouki

Accroc
Accroc


Inscrit le: 22 Fév 2008
Messages: 20456
Age: 49 Sexe:Féminin
Répondre en citant
happy9191 a écrit:
Merci pour tes reponses Smile
en effet au dressage on nous a jamais appris ca ... quand j'ai demandé ce que je devais faire on m'a dit les chiens des refuges sont des chiens a problemes sinon ils ne seraient pas la ... enfin je ne suis pas d'accord je n'ai jamais eu aucun probleme avec mes autres chiens abandonné aussi...on ma aussi dit de le prendre par la peau du coup et de le secouer :s mais j'ai trop peur qu'il se retourne ... puis apparemment ce n'est pas la solution !
Bonne soirée


Change immédiatement de club sinon tu cours à la catastrophe !
99% des clubs appliquent une méthode inadaptée aux chiens. Ils servent juste l'égo du maître
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sVisiter le site web de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Forest Charlot and co

Accroc
Accroc


Inscrit le: 13 Juil 2007
Messages: 17578
Localisation: Milieu
Age: 29 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Tsampa donne des cours privés, le mieux est que tu te rendes chez elle pour évaluer la situation et apprendre la bonne attitude.
Ton club dresse bètement mais ne t'apprends pas le fonctionnement df'un chien, c'est souvent le cas.
Va chez tsampa si c'est possible, au final cela te coutera moins cher que trainer dans ton club et renforcer les problèmes.

De quelle région es tu?
Si liège, je peux aussi t'aider
Ou Robert ou Barbara...Bref tu as des choix Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéLocalisation cartographique
robert

Accroc
Accroc


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 8694
Localisation: Playe(Aywaille)
Age: 61 Sexe:Masculin
Répondre en citant
Lorsqu’un chien change de ménage pour un autre, il étudie les règles de vies de ses nouveaux maîtres de sa nouvelle maisonnée. Ce n’est que quelque temps après qu’il dévoile son vrai caractère en fonction de.
Ces comportements antécédents peuvent revenir à la surface si les mêmes conditions apparaissent. Tous les comportements récompensés seront exploités par le chien. Si le grognement lui donne raison, fait reculer le stimulus dérangeant alors le grognement sera répété dans les mêmes conditions. C’est très certainement les réponses qu’il donnait avec ses anciens maîtres.

Je serais à votre place, je n’interviendrais plus négativement sur le chien en prenant toutes les précautions afin qu’il ne soit pas mis dans une situation où vous devriez aller contre.
La nourriture est un déclencheur alors pas de chien lorsqu’il y en a !
Lui apprendre des commandements par le renforcement positif (en principe votre club devrait être en mesure de vous indiquer les apprentissages) sans employer la contrainte et la sanction.

Les ordres comme assis, couché sont appris, pour moi, comme l’apprentissage de la méthode d’éducation avec un chien. Le chien doit comprendre la méthode utilisée et ensuite faire les apprentissages d’ordres bien plus spécifiques comme, « laisse ! », « pied ! », « recule ! », « panier ! », « viens ! », « descend ! », « reste ! », « attend ! », …

Comment interdire sans utiliser le « NON ! » ? Ma réponse est pourquoi utiliser le « NON ! » à tout bout de champs ? Dans un sens général, afin de ne pas banaliser le « NON ! » il est préférable de l’employé uniquement pour les vrais interdits. Dans le cas qui nous préoccupe, il faut s’interdire de l’employé afin de ne pas etre mis en confrontation et de là avoir comme réponse un grognement. Comme je l’ai dit plus haut, « je n’interviendrais plus négativement sur le chien en prenant toutes les précautions afin qu’il ne soit pas mis dans une situation où vous devriez aller contre. »

Comment interdire au chien de ne pas entrer dans une pièce sans un « NON ! » ? Fermer la porte ou il suffit de lui demander de nous accompagner pour sortir de la pièce et de le récompenser. Cela reste positif dans la communication.
Comment demander de descendre du divan ? Ne pas lui donner l’opportunité d’y aller ou lui demander de venir avec vous, de vous accompagner, d’aller dans son panier et de le récompenser.
L’ordre « tu laisses ! » est un des ordres le plus important dans l’éducation d’un chien afin de ne pas intervenir négativement à tout bout de champs. Cet ordre sert à ce que le chien ne prenne pas de la main mais aussi ce qui se trouve à terre, sur la table, aller vers un autre chien, aller vers un enfant, un cycliste, une voiture, de s’intéresser à une crotte, … et est systématiquement récompensé. Cet ordre « laisse » est un ordre positif au même titre que « assis » puisqu’en méthode renforcement positif tous les comportements demandés sont récompensés d’abord par la friandise puis par la voix, la caresse, le jeu, le jouet …
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sVisiter le site web de l'utilisateurEnvoyer un message privéLocalisation cartographique
Forest Charlot and co

Accroc
Accroc


Inscrit le: 13 Juil 2007
Messages: 17578
Localisation: Milieu
Age: 29 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Je compléterai en précisant que le NON en soi n'a pas de sens, si tu fais attention tu verras que tu le prononce pour tout ce qui te faches
Le chien retient que tu es en colère mais comme il n'a pas les apprentissages de maison, il se braque car c'est une agression verbale, comme dit tsampaz, une claque psychologique.
Et la gestuelle est très importante, si tu te plantes devant lui en disant : "NON, Dehors" ect, , comme tu es face à lui, tu es dans une attitude agressive car le face au chien est , dans son langage un geste qui provoque, empèche de bouger, agresse, plus le non, tu vois, c'est une agression double.
Donc tu mets une barrière pour interdire l"entrée, ou si est déjà dans la pièce, tu l'appelles calmement en sortant la première, on précéde Toujours le chien sous peine de le braquer.

Idem pour la nourriture, comme dit , pas de chien dans la cuisine ou quand il y a enjeu avec la nouriture.

Pas de chien vagabondant, il te faut cloturer, c'est la loi
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéLocalisation cartographique
Titi

Accroc
Accroc


Inscrit le: 22 Mai 2007
Messages: 4305
Sexe:Féminin
Répondre en citant
happy9191 a écrit:
on m'a dit les chiens des refuges sont des chiens a problemes sinon ils ne seraient pas la ... enfin je ne suis pas d'accord je n'ai jamais eu aucun probleme avec mes autres chiens abandonné aussi...on ma aussi dit de le prendre par la peau du coup et de le secouer :s mais j'ai trop peur qu'il se retourne ... puis apparemment ce n'est pas la solution !


Mais qu'est-ce que c'est que ce Club, suis novice en ce qui concerne les Clubs canins mais j'ai appris beaucoup de choses sur le forum et cette manière de faire me paraît totalement catastrophique.
Nous avons toujours eu des chiens adoptés et venir dire que ce sont des chiens à problème, pfff...
C'est sûr qu'il doit y en avoir qui sont arrivés là pour d'autres raisons que séparation, déménagement ou autre, il y a tout le problème d'une mauvaise éducation à la base qui fait qu'un chien peut devenir agressif ou difficile à gérer d'où leur abandon. De là à dire que ce sont tous des chiens à problème Rolling Eyes

Un bon conseil, change de club! Dans quelle région es-tu?
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sEnvoyer un message privé
happy9191

Nouveau(elle)


Inscrit le: 23 Aoû 2011
Messages: 9
Age: 28 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Je suis dans le brabant wallon, à coté de louvain la neuve
Merci pour vos réponses je pense qu'elles vont bien m'aider !!
Et qu'est ce qui concerne le fait qu'il grogne sur le gens? ce problème peut s'arranger? ou il vaut mieux que je lui limites tout contact avec des personnes étrangères?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Sitamelle

Passionné(e)
Passionné(e)


Inscrit le: 24 Mai 2008
Messages: 796
Localisation: Brabant wallon
Age: 51 Sexe:Féminin
Répondre en citant
Et bien voila, j'ai ma réponse à ma question sur le 'non'! merci à tous
Voir le profil de l'utilisateurTrouver toutes les photos de %sEnvoyer un message privé
Page 1 sur 3  
 Répondre au sujet