Cherches pistes - educateur canin

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

Modérateurs : Vince, acherontia

Quel éducateurs?

Canischola
2
29%
education canine
2
29%
cecile ruelle
1
14%
CIEC
0
Aucun vote
autre
2
29%
 
Nombre total de votes : 7

emi31
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Cherches pistes - educateur canin

Message par emi31 »

Bonjour,

J'ai une chienne de 7 mois, croisée berger allemand et border collie. Elle a quelques bases d'éducation, rappel, assis, couché, et ne pose pas de gros problème... Mais elle a récemment commencé à détruire quelques objets dans la maison, elle a fugué à deux reprises et surtout nous hésitons à la prendre avec nous car lorsqu'il y a du monde et d'autres chiens elle est intenable, chez quelqu'un d'autre également impossible de la faire rester à une place. En promenade, sans laisse, elle est angélique, m'attend, reste à proximité, rappel sans problème, mais en laisse elle tire beaucoup.

J'ai toujours voulu un chien TRES bien dressé, d'abord pour pouvoir l'emmener partout avec moi et puis parce que j'aurais aimé faire avec elle de la recherche/pistage (je suis infirmière urgentiste).

J'ai fait quelques clubs canins avec elle toute petite, entre autre à Chastre car ils faisaient par après de la recherche.. J'ai été globalement un peu déçue, très grands groupes, beaucoup de temps à attendre, je n'ai pas l'impression qu'elle y ait appris grand chose..

Je me rends compte aujourd'hui qu'elle est déjà grande et que le temps passe vite. Je voudrais reprendre des cours d'éducation avec elle mais je ne sais pas très bien vers ou me diriger.

J'habite Rixensart. Je pensais faire un tour au CIEC, mais j'ai bien peur que ce soit à nouveau des grands groupes et pas très efficace. J'ai entendu parler de Canischola, de Cécile Ruelle et éducation canine.be. Les prix sont un peu rébarbatifs, je ne suis pas très riche hihi mais comme lu dans d'autres post, un chien c'est déjà un budget en soi, alors mettre 200 ou 300 € si c'est réellement efficace, c'est peut-être un bon plan..L'idée de cours individuels est intéressante mais n'est-ce pas mieux en petits groupes pour la socialisation?

Pourriez vous me conseiller? Quelqu'un a-t-il déjà testé les éducateurs cités? En connaissez vous d'autres dans ce coin du brabant wallon?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses

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robert
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Message par robert »

je n'ai pas voté pour l'un ou pour l'autre mais du moment que c'est du renforcement positif !
emi31
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Message par emi31 »

Je ne sais pas trop comment ils travaillent... Je trouve cela dommage aussi que pour une première séance, il faille déjà débourser 60 ou 70 €, avant de voir comment il travaille et si on se sent en confiance ou pas..
Je penses que presque tous, maintenant, travaillent en renforcement positif?
Comment savoir...
robert
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Message par robert »

emi31 a écrit : Je penses que presque tous, maintenant, travaillent en renforcement positif?
Comment savoir...
détrompe toi ! on frôle le 100 % en renforcement négatif !
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Douch, Iris, Laika, Momo
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Message par Douch, Iris, Laika, Momo »

J'ai été au CIEC effectivement beaucoup de monde par groupe, donc on attend et des fois c'est très long !!!!!
Je me suis inscrite au club de Folx les caves ( http://www.eccr.eu ), ça a l'aire bien, je n'y ai été que 2x mais ce sont les avis de connaissance.
Donc, je teste.

Maintenant, tu as un club à waterloo qui est pas mal, je me renseigne pour le nom.
J'ai une amie qui y va, elle est contente.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Canischoa est vraiment très bien sinon le club de recherche humanitaire serait maintenant à Daussoulx et travaille d'une manière plus correcte qu'à Chastres
georges
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Message par georges »

J'ai une croisée groenendael/border collie qui a l'air de ressembler à ta chienne...Très nerveuse...Ce serait à refaire j'irais voir plusieurs cours et je choisirais celui où on prendrait en compte la spécificité de mon chien...donc pas de grands groupes et d'éducation standard pour tous les chiens...un endroit où je pourrais expliquer ce que je vise...Donc sûrement plus cher
emi31
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Message par emi31 »

Merci beaucoup pour vos réponses..
Au ciec,ils ont l'air de faire des cours individuels et des stages en petit groupe aussi..pas de chance,la responsable est en vacances,je dois attendre un peu pour les infos.Canischola c'est quand même cher mais ils me proposent une séance d'infos ce soir,j'y serai.
Merci et je vais m'informer sur le centre de recherche humanitaire..
Billy
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Message par Billy »

forest gump a écrit :Canischoa est vraiment très bien sinon le club de recherche humanitaire serait maintenant à Daussoulx et travaille d'une manière plus correcte qu'à Chastres
Tu es sûre pour Daussoulx ?
C'est pas plutôt ce club-ci ?
http://www.dauchant.be/index.php?id=sar
C'est à Fleurus ! Question obéissance c'est plutôt du traditionnel d'après ce que j'ai pu entendre ! Perso, je ne connais pas, donc je n'ai pas d'avis ...
robert
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Message par robert »

emi31 a écrit : Je penses que presque tous, maintenant, travaillent en renforcement positif?
Comment savoir...
comment savoir !
si l'on crie sur les chiens pour leurs demander un ordre.
si l'on pose un collier coercitif au chien
si l'on demande de tirer sur la laisse pour communiquer avec le chien
si on manipule le chien pour l'amener dans une position
si on sanctionne physiquement le chien pour le punir
si le moniteur ne sait pas expliquer la méthode ou la philosophie du club
s'ils ne savent pas ce qu'est le renforcement positif
s'ils ne savent pas dire la différence en une punition positive et négative
si les chien sont nerveux dans l'ensemble
si les chiens ne sont pas sociable dans l'ensemble
si ...

alors ce n'est pas une méthode par le renforcement positif !
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Suremen mais étrangement deux torcatus sont aparru sur ce forum en quatre semaines dont un d'une de vos adeptes, seriez vous partial?
Nouki
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Message par Nouki »

robert a écrit : comment savoir !
si l'on crie sur les chiens pour leurs demander un ordre.
si l'on pose un collier coercitif au chien
si l'on demande de tirer sur la laisse pour communiquer avec le chien
si on manipule le chien pour l'amener dans une position
si on sanctionne physiquement le chien pour le punir
si le moniteur ne sait pas expliquer la méthode ou la philosophie du club
s'ils ne savent pas ce qu'est le renforcement positif
s'ils ne savent pas dire la différence en une punition positive et négative
si les chien sont nerveux dans l'ensemble
si les chiens ne sont pas sociable dans l'ensemble
si ...

alors ce n'est pas une méthode par le renforcement positif !
C'est l'hôpital qui se fout de la charité :lol: :lol: :lol:
emi31
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Message par emi31 »

Personnellement,si je suis d'accord sur le principe,et que le renforcement positif fonctionne très bien pour induire des comportements positifs,j'ai du mal à voir comment par cette manière et sans punition,corriger des comportements négatifs et poser des interdictions: ne pas aboyer,détruire des objets en notre absence,aller dans des endroits interdits etc...
J'ai lu la discussion sur la cage aussi ou j'ai par exemple apprécié les reponses de Robert qui dit que ce n'est pas idéal mais reste flexible en disant que dans certaines circonstances,pour certains chiens et bien utilisée,elle peut s'avérer très positive..
robert
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Message par robert »

emi31 a écrit :Personnellement,si je suis d'accord sur le principe,et que le renforcement positif fonctionne très bien pour induire des comportements positifs,j'ai du mal à voir comment par cette manière et sans punition,corriger des comportements négatifs et poser des interdictions: ne pas aboyer,détruire des objets en notre absence,aller dans des endroits interdits etc...
J'ai lu la discussion sur la cage aussi ou j'ai par exemple apprécié les reponses de Robert qui dit que ce n'est pas idéal mais reste flexible en disant que dans certaines circonstances,pour certains chiens et bien utilisée,elle peut s'avérer très positive..
Attention de ne pas mélanger dressage et éducation !
Dans le dressage, associer un mot pour un comportement, il n’y a pas de punition, sanction, contrainte en renforcement positif.
Dans l’éducation, ce que j’appelle inculquer les règles de vie au chien, tous les comportements qui ne sont pas « bon » on renforce un comportement antagoniste si possible. Les interdits peuvent être éliminés par la punition négative, enlever l’intérêt du chien sur le moment même. Comme ronger les meubles !

Mais attention aussi qu’un chien peut donner une réponse à son environnement et là il ne faut pas apporter une solution mais changer le contexte, changer la réponse du chien. Par exemple aboyer est un comportement naturel chez le chien (comme pour nous de parler). Donc il ne peut être envisagé de demander au chien de ne pas s’exprimer en fonction de la situation. Par exemple lorsqu’il est de garde dans le jardin. Lorsqu’il aboi au coup de sonnette de l’entrée il est possible de faire une désensibilisation.
Détruire des objets en notre absence peut être à la suite d’un manque d’activité, peut-être du stresse à se décharger, une réponse aux déclencheurs de son environnement, … trouver la cause, travailler la cause et la réponse sera tout autre.

Il se peut aussi qu’un chien s’auto récompense dans son comportement. Sortir la mousse d’un coussin est amusant !
Très souvent on attend les problèmes pour y pallier alors qu’il est possible d’éduquer le chien dans le bon sens avant qu’il ait problème. Par exemple la gamelle ! Des chiens grognent lorsqu’on s’approche de la gamelle. Il suffisait, petit, de lui indiquer que la main qui vient à la gamelle est positive pour lui, elle lui apporte un plus, de la nourriture.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Pfff
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