Bonjour je m'appelle Déborah je vient de m'inscrire sur ce forum qui ma l'air bien sympa ... Pour essayer résoudre un problème avec mes boules de poile qui commence a être récurant .
Déjà je m'excuse pour la longueur du texte mais je vais essayer de mètre un maximum d'infos pour que je l'espère vous puissiez m'aider et/ou me conseillez
Au mois de janvier dernier nous avons acheter un berger malinois "xena"elle est très sage obéissante propres elle a actuellement 8mois
Ensuite en mars j'ai recueille les 2chiens de ma voisine trop adorable elle s'en séparais car son dernier est allergique et j'ai craquer des sharpei une femelle de 3ans savana et un mal de 7mois booba
Au début tous ce passais bien les chien jouais cohabitais sans soucis ... Xena est très jouette et savana plutôt mémère donc quand savana en avais mare de jouer elle grognais un peut xena et xena comprenais et laissais savana dormir .
Mais tous récemment ces grognement enclenche systématiquement des bagarre la 1er fois je me suis dit je vais laisser faire pour qu'il instaure leur hiérarchie mais très vite xena a prix le dessus savana étais en soumission et xena continuais malgré ça j'ai vus du sang j'ai donc du intervenir ...
Ce n'étais que superficielle un petit coup au dessus de la tête
Depuis ces bagarre une fois tous les 2 jours de dois séparer a chaque fois en attrapant les colliers ses de plus en plus violent ...
Notamment celle d'hier ou je n'ai pas réussi a les séparer jusqu'à ce que savana perde connaissance et xena ne lâchais toujouŕ pas j'ai du attraper ma raclette de donner un coup a xena pour qu'elle lâche
Je ne suis portant pas pour le fait de frapper mes chiens bien au contraire je suis pour les méthodes douce mais j'ai eu peur et elle ne lâchais pas je pence que xena a été plus surprise du fait qu'elle reçoive un coup que de par la douleur.
Pourtant je ne fait pas de préférence il dorme tous a l'intérieur et mange tous en même temps promène en même temps ex.. La seul chose que xena fait et que les autres pas ces aller au dressage
Je précise que je travail chez moi donc il ne sont jamais seul ...
Bagarre entre mes chienne malinois et sharpei
Modérateurs : Vince, acherontia
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
Il se passe que ta malinoise devient une ado et tente d'évincer la vieille qui n'a pas le mental fort assez pour se faire repecter.
Ta malou peut aller jusqu'à tuer l'autre et plus tu vas intervenir, plus la haine va s'installer.
De plus ta malou a un privilège, elle part au dressage.
Ensuite, comme elle va au dressage, soit par le jeu, en récompense, soit au mordant si tu fais du mordant, elle perd sa gestion à la morsure.
Soit il te faut apprendre la gestuelle du comportement canin, apprendre aussi à anticiper...Controler la malou, décoder la sharpei...
Voir si elle ne va pas rentrer en chaleurs, la Malou je veux dire....C'est l'age....
Ce n'et pas simple car elle sont déjà loin dans l'escalade, soit, c'est le mieux et vite!!
SEPARER
Ta malou peut aller jusqu'à tuer l'autre et plus tu vas intervenir, plus la haine va s'installer.
De plus ta malou a un privilège, elle part au dressage.
Ensuite, comme elle va au dressage, soit par le jeu, en récompense, soit au mordant si tu fais du mordant, elle perd sa gestion à la morsure.
Soit il te faut apprendre la gestuelle du comportement canin, apprendre aussi à anticiper...Controler la malou, décoder la sharpei...
Voir si elle ne va pas rentrer en chaleurs, la Malou je veux dire....C'est l'age....
Ce n'et pas simple car elle sont déjà loin dans l'escalade, soit, c'est le mieux et vite!!
SEPARER
Merci de ta réponse
Pour ces chaleur ses possible mais sa la rendrais plus agressive et une fois les chaleur passée se serais fini ?
Par ce que xena ne fait que répondre au attaque en un sens ...
Je ne fait pas de mordant avec elle juste un peut d'éducation habituellement elle m'écoute mais la elle ce sens agressée et a mon avis ne comprend pas pourquoi je m'en prend a elle ...
Je me demande aussi pourquoi savana la sharpei continue a chercher xena alors qu'elle a déjà senti qu'elle perdais avec ?
Je pensais bien qu'on me dirais de les séparée ses vrais qu'on en ai déjà loin mais au font de moi j'espérais une solution magique ....
Mais je ne peut égoïstement les laisser se tuer pfff ça me fend le cœur
Pour ces chaleur ses possible mais sa la rendrais plus agressive et une fois les chaleur passée se serais fini ?
Par ce que xena ne fait que répondre au attaque en un sens ...
Je ne fait pas de mordant avec elle juste un peut d'éducation habituellement elle m'écoute mais la elle ce sens agressée et a mon avis ne comprend pas pourquoi je m'en prend a elle ...
Je me demande aussi pourquoi savana la sharpei continue a chercher xena alors qu'elle a déjà senti qu'elle perdais avec ?
Je pensais bien qu'on me dirais de les séparée ses vrais qu'on en ai déjà loin mais au font de moi j'espérais une solution magique ....
Mais je ne peut égoïstement les laisser se tuer pfff ça me fend le cœur
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
La sharpei sen t peut etre leschaleurs qui arivent et veut la dégager, n'oubles pas que la sharpei vit en couple avec son copain, ils font un clan à eux deux, male et femelle en plus....
La malou sent qu'elle peut tenir tète et si tu dois t'attaquer à la mzlou, comme c'est une injustice, tu n'as pas fii de gérer le bordel, sans parler de la perte de confiance de ta malou qui est désavouée par son coach/leader/maitre....
Non , pas de bouton magique
La malou sent qu'elle peut tenir tète et si tu dois t'attaquer à la mzlou, comme c'est une injustice, tu n'as pas fii de gérer le bordel, sans parler de la perte de confiance de ta malou qui est désavouée par son coach/leader/maitre....
Non , pas de bouton magique
Mais c'est presque la solution magique de les séparer.Debynours a écrit :
Je pensais bien qu'on me dirais de les séparée ses vrais qu'on en ai déjà loin mais au font de moi j'espérais une solution magique ....
J'ai deux chiennes (deux soeurs) qui ne s'entendent plus depuis que la plus jeune est entrée en chaleurs. Elles vivent séparées depuis 5 ans. De temps en temps il y a une prise de bec quand l'une à des chiots pour montrer à l'autre qu'elle n'a pas intérêt à même penser les approcher mais sinon, elles se tolèrent, à distance.
Mais parfois, deux chiens ne se tolèrent même pas et là, il n'y a plus qu'une seule solution... le replacement.
Merci a vous deux pour tous vos réponse déjà votre aide et le partage d'expérience
J'ai passer la journée sur des forum et autre et j'ai décider que je me laissais encore un mois a compter d'aujourd'hui comme je l'ai dit je ne l'aise jamais les chiens seul j'espère donc avoir toujouŕ une marche de manœuvre ..... Enfin j'ose l'espère
Je compte changer plusieurs chose en espérant que sans aucune prétention je pourrais rendre tous le monde heureux
Je vais essayer d'instaurer moi même une hiérarchie car jusqu'aujourd'hui je les traitais tous le même façon justement pour éviter ce a quoi j'en suis réduite maintenant
Je vais nourrie xena en 1er pareil pour les gâterie et promenade et surtout montrer a savana que xena n'est pas en tor si jamais la prochaine bagare je prendrais plus savana a par pour voir ses blessure tous de suite elle pourrais penser qu'elle n'a rien fait de mal vus qu'elle n'est jamais réprimander ?
Rien que tous a l'heure je pence avoir eu une petite victoire mais ses peut être un hasard j'ai surpris savana grogner xena habituellement j'aurais réprimander savana sans qu'elle me résonne mais la j'ai demander a xena de venir près de moi je l'ai rassurer (elle avais peur) caresser et donner une gâterie et j'ai ignorer savana plus ou moin 15minuttes après savana est venue en pleurant près de moi
Comme je dit ces peut être un hasard mais bon ....
Je commence a me dire que tous ça est peut être de la faute ne pas avoir réprimander le bon chien et comme savana étais blessée je ne pouvais plus après l'avoir soigner leur faire comprendre combien j'étais fâcher !
Si ses de ma faute je me doit au moin d'essayer cette dernière solution je demanderais aussi conseil a mon veto sais on jamais
Si vous avez d'autre idée je suis preneuse
Et si jamais sa vous tente je vous tiendrais au courrant
Merci beaucoup en tous cas
J'ai passer la journée sur des forum et autre et j'ai décider que je me laissais encore un mois a compter d'aujourd'hui comme je l'ai dit je ne l'aise jamais les chiens seul j'espère donc avoir toujouŕ une marche de manœuvre ..... Enfin j'ose l'espère
Je compte changer plusieurs chose en espérant que sans aucune prétention je pourrais rendre tous le monde heureux
Je vais essayer d'instaurer moi même une hiérarchie car jusqu'aujourd'hui je les traitais tous le même façon justement pour éviter ce a quoi j'en suis réduite maintenant
Je vais nourrie xena en 1er pareil pour les gâterie et promenade et surtout montrer a savana que xena n'est pas en tor si jamais la prochaine bagare je prendrais plus savana a par pour voir ses blessure tous de suite elle pourrais penser qu'elle n'a rien fait de mal vus qu'elle n'est jamais réprimander ?
Rien que tous a l'heure je pence avoir eu une petite victoire mais ses peut être un hasard j'ai surpris savana grogner xena habituellement j'aurais réprimander savana sans qu'elle me résonne mais la j'ai demander a xena de venir près de moi je l'ai rassurer (elle avais peur) caresser et donner une gâterie et j'ai ignorer savana plus ou moin 15minuttes après savana est venue en pleurant près de moi
Comme je dit ces peut être un hasard mais bon ....
Je commence a me dire que tous ça est peut être de la faute ne pas avoir réprimander le bon chien et comme savana étais blessée je ne pouvais plus après l'avoir soigner leur faire comprendre combien j'étais fâcher !
Si ses de ma faute je me doit au moin d'essayer cette dernière solution je demanderais aussi conseil a mon veto sais on jamais
Si vous avez d'autre idée je suis preneuse
Et si jamais sa vous tente je vous tiendrais au courrant
Merci beaucoup en tous cas
Re: Bagarre entre mes chienne malinois et sharpei
xéna : quel est son comportement avec les autres chiens au club ? a t elle des contacts en libre ? tu y es allé au club a quel age ?Debynours a écrit :
Au mois de janvier dernier nous avons acheter un berger malinois "xena"elle est très sage obéissante propres elle a actuellement 8mois
Ensuite en mars j'ai recueille les 2chiens de ma voisine trop adorable elle s'en séparais car son dernier est allergique et j'ai craquer des sharpei une femelle de 3ans savana et un mal de 7mois booba ...
Booba : quel est son comportement avec Xéna ?
-
Forest Charlot and co
- Accroc
- Messages : 17541
- Inscription : 13/7/2007 19:40
- Localisation : Milieu
Debynours a écrit :Merci a vous deux pour tous vos réponse déjà votre aide et le partage d'expérience
J'ai passer la journée sur des forum et autre et j'ai décider que je me laissais encore un mois a compter d'aujourd'hui comme je l'ai dit je ne l'aise jamais les chiens seul j'espère donc avoir toujouŕ une marche de manœuvre ..... Enfin j'ose l'espère
Je compte changer plusieurs chose en espérant que sans aucune prétention je pourrais rendre tous le monde heureux
Je vais essayer d'instaurer moi même une hiérarchie car jusqu'aujourd'hui je les traitais tous le même façon justement pour éviter ce a quoi j'en suis réduite maintenant
Attention, la malinoise est arrivée après , est plus jeune donc tu ne peux impunément espérer te substituer aux chiens, tu ne penses pas chien et ta hiérarchie est ta vision humaine des choses.
Justement, je raite me 16 chiens sur un pied d'égalité et si une tention apparait très fortement entre deux males, les males à la maison sont parfois rivaux, j'évite soigneusement de mettre le moindre privilège pour un ou pour l'autre.
Si je dois brosser un ou l'autre et qu'un autre chien apparait dans mes pieds, je stope toute action, je ne repousse pas.
Je brosse alors hors de vue des autres, ou je brosse les jalux , tous ensembles et au moindre regard qui fixe, je remballe mes brosses.
Je ne puis , réprimand jamaisdevant les autres car quand le coach punit, des chiens peuvent vouloir untervenir, pour aider le coach. Ils font de mème entre eux.
u penses humain , ce n'est pas bon du tout , tu dois penser chien et te mettre en tète que la hiérarchie canine est fluctuante, jamais stable .
a malou a peur en plus ce qui ne peut, de par son age la laisser prétende à une place d choix , de plus elle est à l'age ou des chiens agés vont lui rentrr dedans afin de lui définir sa place réelle dans le goupe.
La privilégier alors qu'elle n'a pas la maturité est une vision de toi seule et va conduire au clash.
Tu joues avec le feu.
Laisser Savannah de coté ou prétndre la redescendre à un rang inférieur va te mener , peut te mener à attiser une haine féroce due à ton injustice, ton incompréhension des ages.
Ta malou , de plus , doit acquérir de la maturité pendant encore deux ans.
Le mieux est de séparer et travailler avec elle soigneusement, la sortir, voir à lui faire rencontrer d'autres chiens , la tenir en laisse ou longe à la maison pour justement ne pas lui permettre de défier, aler droit sur Savannah.
Car tu l'ignores sans doute, aller droit , brut de pommes sur un autre chien, trop vite conduit à de tensions, des grognementss...Surtout avc un chien si jeune, elle enfreint les codes canins.
Je suis encore intervenue dans un groupe de trois chiennes et il a fallu mettre la dogue allemand en laisse , apprndre aux maitres les codes canins, et leur faire comprendre qu'il faut surtout beaucoup sortir la dogue , ue adolescente qui ne connait pas la vie, les autres chiens, la rue, les rencontres tant humaines qu'animales...
Le gros travail réside surtout dans la sortie du chien, les rencontres, limiter son éducation au club serait une erreur sauf si ce club travaille tous chiens ensembles, avec du libre et des balades mensuelles ou plus.
'ai une amstaff qui tue, elle peut évoluer dans tous me chiens, sans muselière et en laisse, et je dos bien tenir compte des signaux visuels que s'envoient mes chiens.
Mais elle reste séparée ou en laisse en ma présence...
Tu as de nombreux facteurs qui entrent en jeu, une chienne trop jeune et un couple rescue si j'ai bien compris
Je vais nourrie xena en 1er,
Perso, je laisse la place de vieux au plus vieux, je ne désavoue jamais un adulte au profit d'un ado.
Tu humilies Savanah
Tu vas avoir des surprises et instaler un contencieux moral
pareil pour les gâterie et promenade et surtout montrer a savana que xena n'est pas en tort
Cela, tu n'en sais rien, il faudrait bien plus d'élements pour savoir qui a commencé et qui ne connait pas bien les codes.
Une ado, si elle n'a pas vécu en meute, souvent est mal socialisée et ne parle pas aux autres chiens un langage clair et correct.
De plus les chiens ne se retournent pas sur les actions passées et ne réfléchissent pas en pensant comme nous "j'ai eu tort" .
C'est une illusion humaine, le chien n'a mème pas la notion de tort.
Par contre, ton attitude changeante et incorecte point de vue langage canin et gestion de meute va installer avec beaucoup de chances de solides tensions.
si jamais la prochaine bagare je prendrais plus savana a par pour voir ses blessure tous de suite elle pourrais penser qu'elle n'a rien fait de mal vus qu'elle n'est jamais réprimander ?
Ele n'a pas la notion du bien et du mal comme tu le penses, elle fait juste son boulot de reine mère
quand la bagarre éclate, tu n'as plus grand chose à dire, le mal est fait , il te faut anticiper et justemennt éviter la bagarre.
n en revient à ne pas cautionner un regard, une attitude...
C'est au port de queue que tu peux déjà lire une partie de la pensée du chien.
Autre facteur très compliqué: le faciès d'un sharpei, le plis, la queue assez rigide de par nature fait qu'il est plus difficile à décoder, tant par les chiens que par les humais, il faut bien connaitre son chien pour le comprendre, vu que sa face est plus épaisse et rigide.
Rien que tous a l'heure je pence avoir eu une petite victoire mais ses peut être un hasard j'ai surpris savana grogner xena habituellement j'aurais réprimander savana sans qu'elle me résonne mais la j'ai demander a xena de venir près de moi je l'ai rassurer (elle avais peur) caresser et donner une gâterie et j'ai ignorer savana plus ou moin 15minuttes après savana est venue en pleurant près de moi
Comme je dit ces peut être un hasard mais bon ....
Je commence a me dire que tous ça est peut être de la faute ne pas avoir réprimander le bon chien
Et comment peux tu décider qui est le bon chien puisque déjà il y a une problématique des ages , de clan et tu as en plus des interférences, qui vont influer sur les chiens, en bien ou en mal suivant ta connaissance des langages corporels canins.
et comme savana étais blessée je ne pouvais plus après l'avoir soigner leur faire comprendre combien j'étais fâcher !
Si ses de ma faute je me doit au moin d'essayer cette dernière solution je demanderais aussi conseil a mon veto sais on jamais
Ne joues pas à médicaliser les chiens, on le propose souvent, c'est occulter le problème de meute par une camisole chimique et aller plus loin dans l'escalade des inimitiés
le seul conseil que je puis te donner est de séparer, stériliser les chiennes et apprendre dans un club bien au courant du comportement canin les codes, les bonnes attitudes...
Et peu d clubs connaissent. Travailer juste un programme n'apprend rien point de vue gestion du langage et doonc des meutes ou des clans.
Si vous avez d'autre idée je suis preneuse
Et si jamais sa vous tente je vous tiendrais au courrant
Merci beaucoup en tous cas
Re: Bagarre entre mes chienne malinois et sharpei
xéna : quel est son comportement avec les autres chiens au club ? a t elle des contacts en libre ? tu y es allé au club a quel age ?
Booba : quel est son comportement avec Xéna ?[/quote]
Xena a un comportement normal avec les chien du club soit elle ignore soit elle joue ? Même au rapport d'objet quand je lance un jouais pour deux chien ma xena et un des balade et qu'elle ne le récupère pas en première elle sens retourne pas
On a commencer a 12 semaines
Booba : quel est son comportement avec Xéna ?[/quote]
Xena a un comportement normal avec les chien du club soit elle ignore soit elle joue ? Même au rapport d'objet quand je lance un jouais pour deux chien ma xena et un des balade et qu'elle ne le récupère pas en première elle sens retourne pas
On a commencer a 12 semaines
Re: Bagarre entre mes chienne malinois et sharpei
Xena a un comportement normal avec les chien du club soit elle ignore soit elle joue ? Même au rapport d'objet quand je lance un jouais pour deux chien ma xena et un des balade et qu'elle ne le récupère pas en première elle sens retourne pasDebynours a écrit :xéna : quel est son comportement avec les autres chiens au club ? a t elle des contacts en libre ? tu y es allé au club a quel age ?
Booba : quel est son comportement avec Xéna ?
On a commencer a 12 semaines[/quote]
a t elle des contacts en liberté avec les chiens du club ?
Re: Bagarre entre mes chienne malinois et sharpei
a t elle des contacts en liberté avec les chiens du club ?[/quote]
En club non par ce que tous les chien ne son pas gentil mais en balade avec amis oui je ne sais pas si sa compte vus qu'elle les connais depuis toute petite
En club non par ce que tous les chien ne son pas gentil mais en balade avec amis oui je ne sais pas si sa compte vus qu'elle les connais depuis toute petite
Attention, la malinoise est arrivée après , est plus jeune donc tu ne peux impunément espérer te substituer aux chiens, tu ne penses pas chien et ta hiérarchie est ta vision humaine des choses.
Justement, je raite me 16 chiens sur un pied d'égalité et si une tention apparait très fortement entre deux males, les males à la maison sont parfois rivaux, j'évite soigneusement de mettre le moindre privilège pour un ou pour l'autre.
Si je dois brosser un ou l'autre et qu'un autre chien apparait dans mes pieds, je stope toute action, je ne repousse pas.
Je brosse alors hors de vue des autres, ou je brosse les jalux , tous ensembles et au moindre regard qui fixe, je remballe mes brosses.
Le malinois est arriver avant même si ce n'est que 2mois elle est effectivement plus jeune ce que tu est décris est a peut de chose près ce que je fessais déjà sans grand succès malheureusement je ne voulais en aucun cas a la base me mêler de leur "histoire" ici c'était une solution d'urgence par ce que dans mon esprits les séparer dans la maison reviendrais a les punir
Je ne puis , réprimand jamaisdevant les autres car quand le coach punit, des chiens peuvent vouloir untervenir, pour aider le coach. Ils font de mème entre eux.
Oui ça j'ai déjà remarquer quand le malinois fait une bêtise ( rien a voir avec les chien elle vole les chaussette mdr) le sharpei vient souvent me donner raison je pence en grognant le malinois du coup je repousse un peut le sharpei comme pour lui dire sa ne te regarde pas maintenant je ne sais pas si ses une bonne chose mais ses ce qui me vient naturellement
u penses humain , ce n'est pas bon du tout , tu dois penser chien et te mettre en tète que la hiérarchie canine est fluctuante, jamais stable .
Oui je me doute je suis débutante si je puis dire mais je compte bien me renseigner sur le sujet
a malou a peur en plus ce qui ne peut, de par son age la laisser prétende à une place d choix , de plus elle est à l'age ou des chiens agés vont lui rentrr dedans afin de lui définir sa place réelle dans le goupe.
La privilégier alors qu'elle n'a pas la maturité est une vision de toi seule et va conduire au clash.
Tu joues avec le feu.
Encore la preuve que je n'y connais finalement pas grand chose je pensais que c'était la forte physique et caractère qui définissais leur place au seins de la meute/groupe
Laisser Savannah de coté ou prétndre la redescendre à un rang inférieur va te mener , peut te mener à attiser une haine féroce due à ton injustice, ton incompréhension des ages.
Ok
Ta malou , de plus , doit acquérir de la maturité pendant encore deux ans.
Le mieux est de séparer et travailler avec elle soigneusement, la sortir, voir à lui faire rencontrer d'autres chiens , la tenir en laisse ou longe à la maison pour justement ne pas lui permettre de défier, aler droit sur Savannah.
Xena?
Car tu l'ignores sans doute, aller droit , brut de pommes sur un autre chien, trop vite conduit à de tensions, des grognementss...Surtout avc un chien si jeune, elle enfreint les codes canins.
Oui sa xena le fait très souvent et effectivement je pensais que c'était du a son hyper activités non pas qu'elle défiais ...
Je suis encore intervenue dans un groupe de trois chiennes et il a fallu mettre la dogue allemand en laisse , apprndre aux maitres les codes canins, et leur faire comprendre qu'il faut surtout beaucoup sortir la dogue , ue adolescente qui ne connait pas la vie, les autres chiens, la rue, les rencontres tant humaines qu'animales...
Le gros travail réside surtout dans la sortie du chien, les rencontres, limiter son éducation au club serait une erreur sauf si ce club travaille tous chiens ensembles, avec du libre et des balades mensuelles ou plus.
On travail en groupe mais toujouŕ en laisse et en plus je fait des balade juste avec mes chien et d'autre avec les chien d'amis l'or des balade les 2 chienne son rarement en laisse bizarrement jamais eu de bagarre en extérieure que du contraire elle s'entende beaucoup mieux en balade qu'à la maison
'ai une amstaff qui tue, elle peut évoluer dans tous me chiens, sans muselière et en laisse, et je dos bien tenir compte des signaux visuels que s'envoient mes chiens.
Mais elle reste séparée ou en laisse en ma présence...
Tu as de nombreux facteurs qui entrent en jeu, une chienne trop jeune et un couple rescue si j'ai bien compris
Oui
[/b]
Je vais nourrie xena en 1er,
Perso, je laisse la place de vieux au plus vieux, je ne désavoue jamais un adulte au profit d'un ado.
Tu humilies Savanah
Tu vas avoir des surprises et instaler un contencieux moral
C'était pas mon but comme dit plus haut je pencais que c'était la force morale et de caractère qui donnais la place du chien
pareil pour les gâterie et promenade et surtout montrer a savana que xena n'est pas en tort
Cela, tu n'en sais rien, il faudrait bien plus d'élements pour savoir qui a commencé et qui ne connait pas bien les codes.
Une ado, si elle n'a pas vécu en meute, souvent est mal socialisée et ne parle pas aux autres chiens un langage clair et correct.
De plus les chiens ne se retournent pas sur les actions passées et ne réfléchissent pas en pensant comme nous "j'ai eu tort" .
C'est une illusion humaine, le chien n'a mème pas la notion de tort.
Par contre, ton attitude changeante et incorecte point de vue langage canin et gestion de meute va installer avec beaucoup de chances de solides tensions.
Ele n'a pas la notion du bien et du mal comme tu le penses, elle fait juste son boulot de reine mère
quand la bagarre éclate, tu n'as plus grand chose à dire, le mal est fait , il te faut anticiper et justemennt éviter la bagarre.
n en revient à ne pas cautionner un regard, une attitude...
Donc quand le. Malinois mais sa pâte sur la tête du sharpei ou qu'elle fait mine de tourner en rond autour ex ces chose la je doit dire au malinois de laisser ?
C'est au port de queue que tu peux déjà lire une partie de la pensée du chien.
Autre facteur très compliqué: le faciès d'un sharpei, le plis, la queue assez rigide de par nature fait qu'il est plus difficile à décoder, tant par les chiens que par les humais, il faut bien connaitre son chien pour le comprendre, vu que sa face est plus épaisse et rigide.
Oui très compliquer aucune expression contrairement au malinois mais crois moi l'or des bagare je ne reconnais aucun des chien elle on toute les 2 crispée et l'aide ces impressionnant
Et comment peux tu décider qui est le bon chien puisque déjà il y a une problématique des ages , de clan et tu as en plus des interférences, qui vont influer sur les chiens, en bien ou en mal suivant ta connaissance des langages corporels canins.[/b]
j'avoue
Ne joues pas à médicaliser les chiens, on le propose souvent, c'est occulter le problème de meute par une camisole chimique et aller plus loin dans l'escalade des inimitiés
le seul conseil que je puis te donner est de séparer, stériliser les chiennes et apprendre dans un club bien au courant du comportement canin les codes, les bonnes attitudes...
Et peu d clubs connaissent. Travailer juste un programme n'apprend rien point de vue gestion du langage et doonc des meutes ou des clans.
Je vais le renseigner si dans ma région il y a ce genre de club car dans le mien il ne fond pas ça
J'ai prévus d'aller au veto si la stérilisation peut rattraper le coup je n'hésiterais pas étais déjà prévus mais je pensais attendre un peut car ce n'est pas donne mais si réellement ça peut arranger les chose je ne ferais pas subir cela a mes chienne plus longtemps.
Justement, je raite me 16 chiens sur un pied d'égalité et si une tention apparait très fortement entre deux males, les males à la maison sont parfois rivaux, j'évite soigneusement de mettre le moindre privilège pour un ou pour l'autre.
Si je dois brosser un ou l'autre et qu'un autre chien apparait dans mes pieds, je stope toute action, je ne repousse pas.
Je brosse alors hors de vue des autres, ou je brosse les jalux , tous ensembles et au moindre regard qui fixe, je remballe mes brosses.
Le malinois est arriver avant même si ce n'est que 2mois elle est effectivement plus jeune ce que tu est décris est a peut de chose près ce que je fessais déjà sans grand succès malheureusement je ne voulais en aucun cas a la base me mêler de leur "histoire" ici c'était une solution d'urgence par ce que dans mon esprits les séparer dans la maison reviendrais a les punir
Je ne puis , réprimand jamaisdevant les autres car quand le coach punit, des chiens peuvent vouloir untervenir, pour aider le coach. Ils font de mème entre eux.
Oui ça j'ai déjà remarquer quand le malinois fait une bêtise ( rien a voir avec les chien elle vole les chaussette mdr) le sharpei vient souvent me donner raison je pence en grognant le malinois du coup je repousse un peut le sharpei comme pour lui dire sa ne te regarde pas maintenant je ne sais pas si ses une bonne chose mais ses ce qui me vient naturellement
u penses humain , ce n'est pas bon du tout , tu dois penser chien et te mettre en tète que la hiérarchie canine est fluctuante, jamais stable .
Oui je me doute je suis débutante si je puis dire mais je compte bien me renseigner sur le sujet
a malou a peur en plus ce qui ne peut, de par son age la laisser prétende à une place d choix , de plus elle est à l'age ou des chiens agés vont lui rentrr dedans afin de lui définir sa place réelle dans le goupe.
La privilégier alors qu'elle n'a pas la maturité est une vision de toi seule et va conduire au clash.
Tu joues avec le feu.
Encore la preuve que je n'y connais finalement pas grand chose je pensais que c'était la forte physique et caractère qui définissais leur place au seins de la meute/groupe
Laisser Savannah de coté ou prétndre la redescendre à un rang inférieur va te mener , peut te mener à attiser une haine féroce due à ton injustice, ton incompréhension des ages.
Ok
Ta malou , de plus , doit acquérir de la maturité pendant encore deux ans.
Le mieux est de séparer et travailler avec elle soigneusement, la sortir, voir à lui faire rencontrer d'autres chiens , la tenir en laisse ou longe à la maison pour justement ne pas lui permettre de défier, aler droit sur Savannah.
Xena?
Car tu l'ignores sans doute, aller droit , brut de pommes sur un autre chien, trop vite conduit à de tensions, des grognementss...Surtout avc un chien si jeune, elle enfreint les codes canins.
Oui sa xena le fait très souvent et effectivement je pensais que c'était du a son hyper activités non pas qu'elle défiais ...
Je suis encore intervenue dans un groupe de trois chiennes et il a fallu mettre la dogue allemand en laisse , apprndre aux maitres les codes canins, et leur faire comprendre qu'il faut surtout beaucoup sortir la dogue , ue adolescente qui ne connait pas la vie, les autres chiens, la rue, les rencontres tant humaines qu'animales...
Le gros travail réside surtout dans la sortie du chien, les rencontres, limiter son éducation au club serait une erreur sauf si ce club travaille tous chiens ensembles, avec du libre et des balades mensuelles ou plus.
On travail en groupe mais toujouŕ en laisse et en plus je fait des balade juste avec mes chien et d'autre avec les chien d'amis l'or des balade les 2 chienne son rarement en laisse bizarrement jamais eu de bagarre en extérieure que du contraire elle s'entende beaucoup mieux en balade qu'à la maison
'ai une amstaff qui tue, elle peut évoluer dans tous me chiens, sans muselière et en laisse, et je dos bien tenir compte des signaux visuels que s'envoient mes chiens.
Mais elle reste séparée ou en laisse en ma présence...
Tu as de nombreux facteurs qui entrent en jeu, une chienne trop jeune et un couple rescue si j'ai bien compris
Oui
[/b]
Je vais nourrie xena en 1er,
Perso, je laisse la place de vieux au plus vieux, je ne désavoue jamais un adulte au profit d'un ado.
Tu humilies Savanah
Tu vas avoir des surprises et instaler un contencieux moral
C'était pas mon but comme dit plus haut je pencais que c'était la force morale et de caractère qui donnais la place du chien
pareil pour les gâterie et promenade et surtout montrer a savana que xena n'est pas en tort
Cela, tu n'en sais rien, il faudrait bien plus d'élements pour savoir qui a commencé et qui ne connait pas bien les codes.
Une ado, si elle n'a pas vécu en meute, souvent est mal socialisée et ne parle pas aux autres chiens un langage clair et correct.
De plus les chiens ne se retournent pas sur les actions passées et ne réfléchissent pas en pensant comme nous "j'ai eu tort" .
C'est une illusion humaine, le chien n'a mème pas la notion de tort.
Par contre, ton attitude changeante et incorecte point de vue langage canin et gestion de meute va installer avec beaucoup de chances de solides tensions.
Ele n'a pas la notion du bien et du mal comme tu le penses, elle fait juste son boulot de reine mère
quand la bagarre éclate, tu n'as plus grand chose à dire, le mal est fait , il te faut anticiper et justemennt éviter la bagarre.
n en revient à ne pas cautionner un regard, une attitude...
Donc quand le. Malinois mais sa pâte sur la tête du sharpei ou qu'elle fait mine de tourner en rond autour ex ces chose la je doit dire au malinois de laisser ?
C'est au port de queue que tu peux déjà lire une partie de la pensée du chien.
Autre facteur très compliqué: le faciès d'un sharpei, le plis, la queue assez rigide de par nature fait qu'il est plus difficile à décoder, tant par les chiens que par les humais, il faut bien connaitre son chien pour le comprendre, vu que sa face est plus épaisse et rigide.
Oui très compliquer aucune expression contrairement au malinois mais crois moi l'or des bagare je ne reconnais aucun des chien elle on toute les 2 crispée et l'aide ces impressionnant
Et comment peux tu décider qui est le bon chien puisque déjà il y a une problématique des ages , de clan et tu as en plus des interférences, qui vont influer sur les chiens, en bien ou en mal suivant ta connaissance des langages corporels canins.[/b]
j'avoue Ne joues pas à médicaliser les chiens, on le propose souvent, c'est occulter le problème de meute par une camisole chimique et aller plus loin dans l'escalade des inimitiés
le seul conseil que je puis te donner est de séparer, stériliser les chiennes et apprendre dans un club bien au courant du comportement canin les codes, les bonnes attitudes...
Et peu d clubs connaissent. Travailer juste un programme n'apprend rien point de vue gestion du langage et doonc des meutes ou des clans.
Je vais le renseigner si dans ma région il y a ce genre de club car dans le mien il ne fond pas ça
J'ai prévus d'aller au veto si la stérilisation peut rattraper le coup je n'hésiterais pas étais déjà prévus mais je pensais attendre un peut car ce n'est pas donne mais si réellement ça peut arranger les chose je ne ferais pas subir cela a mes chienne plus longtemps.
Re: Bagarre entre mes chienne malinois et sharpei
En club non par ce que tous les chien ne son pas gentil mais en balade avec amis oui je ne sais pas si sa compte vus qu'elle les connais depuis toute petite[/quote]Debynours a écrit :a t elle des contacts en liberté avec les chiens du club ?
si bien sur ca compte mais la rencontre en libre uniquemen tavec des chiens qui se connaissent depuis tout petit n'est pas une parfaite socialisation aux chiens.
l'idéal est d'avoir un ou plusieurs chiens régulateurs sur le terrain avec les chiots et tout le monde en libre. ils apprennent qu'il y a des codes pour une approche avec ses congénères (comme avec les humains ou autres) et que l'on ne peut pas exprimer sa joie de rencontrer un chien avec beaucoup d'excitation.
un jeune chien qui n'a jamais été mis en contact avec d'autres chiens régulateurs et autres devient un chien qui ne comprend pas pourquoi il est recadré et donne une réponse qu'il pense justifiée ! une réponse par une agressivité de plus en plus forte.
les chiens au club ne sont pas tous sociable !!!! si l'on entre dans un club d'éducation avec un gentil chiot et que l'on en ressort après 1 an ou deux avec un chien associable alors il est temps que le club se pose des questions.
- sommes nous les responsables ?
- le maître n'a t il pas exécuté nos recommandations ?
- le chien avait il un caractère associable au point que l'on ne sache pas le contrôler ?