Pssibiliter d'inscrire mon chien de parents non lof ?

[Invité]

Mais ce faisant on appauvrit la race ! Pour certaines races, ce sont les mêmes étalons ou les même courants de sang qui sont utilisés, et si on continue comme cela, on va droit dans le mur !
Si je ne me trompe la dernière Revue technique du Chien abordait ce problème !
Un mâle bien équilibré en cherchant on en trouve !

100% d'accord avec vous Billy! Pour certains, c'est aussi une économie...Pas de frais de saillies, pas de frais dé déplacement. Pas besoin de prospecter, de chercher un étalon, il y en a un sous la main.
Il est où le travail de sélection là-dedans

Est-ce qu'il y a vraiment autant d'éleveurs que ça qui font un réel travail de sélection? Je n'en suis pas sûre. Je pense que ces éleveurs sont rares (et puis je pense aussi qu'il faut s'y connaître à fond dans les lignées, un peu en génétique, et ce n'est pas donné à tout le monde je pense).

Oui, il y en a! Heureusement... Quand on veut élever une race, je trouve que le minimum est de connaître les lignées, et de savoir ce que tel ou tel étalon pourrait apporter.

[evelv]

100% d'accord avec vous Billy! Pour certains, c'est aussi une économie...Pas de frais de saillies, pas de frais dé déplacement. Pas besoin de prospecter, de chercher un étalon, il y en a un sous la main.
Il est où le travail de sélection là-dedans

Est-ce qu'il y a vraiment autant d'éleveurs que ça qui font un réel travail de sélection? Je n'en suis pas sûre. Je pense que ces éleveurs sont rares (et puis je pense aussi qu'il faut s'y connaître à fond dans les lignées, un peu en génétique, et ce n'est pas donné à tout le monde je pense).

Oui, il y en a! Heureusement... Quand on veut élever une race, je trouve que le minimum est de connaître les lignées, et de savoir ce que tel ou tel étalon pourrait apporter.

Je ne doute pas qu'il y en ait, je me demande juste s'ils sont la majorité...

[al1]

Quelques petites réflexions sur tout ce qui a été dit.....
La procédure RISH existe et est instituée par la St Hubert alors pourquoi tirer à boulets rouges sur ceux qui se renseignent pour l'appliquer ?
Moi j'y vois là une incitation à la repro sans papiers, sans tests etc.
Je trouve un peu gonflé de prétendre que le pédigrée est l'x-x de connaître parfaitement l'ascendance des chiens utilisés quand on sait le nombre de faux pédigrées qui ont circulés avant l'ADN et qui circulent encore ou ceux de chiens en primo identification ADN venant de France par ex.
Qui peut m'expliquer ce qui peut justifier qu'un chien obtienne deux "trés bon" en expo et même pas un "bon" pour l'admission à l'élevage ?
Est-ce vraiment en qu' expo que l'on peut trouver les meilleurs géniteurs ?

[auchiendespres]

Quelques petites réflexions sur tout ce qui a été dit.....
La procédure RISH existe et est instituée par la St Hubert alors pourquoi tirer à boulets rouges sur ceux qui se renseignent pour l'appliquer ?
Moi j'y vois là une incitation à la repro sans papiers, sans tests etc.
Je trouve un peu gonflé de prétendre que le pédigrée est l'x-x de connaître parfaitement l'ascendance des chiens utilisés quand on sait le nombre de faux pédigrées qui ont circulés avant l'ADN et qui circulent encore ou ceux de chiens en primo identification ADN venant de France par ex.
Qui peut m'expliquer ce qui peut justifier qu'un chien obtienne deux "trés bon" en expo et même pas un "bon" pour l'admission à l'élevage ?
Est-ce vraiment en qu' expo que l'on peut trouver les meilleurs géniteurs ?

Je suis tout à fait de ton avis.

En malinois, nous savons tous que bons nombres de malinois pédigrée NBVK, se retrouvent bizarrement pédigrée St Hubert en un tour de tatouage

[evelv]

J ai je pense d'ex chiens bien dans leur tete, sain et ex morphologie

J ai un respect vraiment tres profond pour l eleveur qui a fait le travail avant moi et qui au fil du temps est certainement devenu mon meilleur ami
j aurais pu utiliser mes femelles avec mon male ou un autre bon male
mais je suis tombée folle amoureuse d une race difficile en beaucoup de points , le premier l entretien ce n est pas la seule race a poil long mais la taille du chien en lui même est là, hors de question de se dire bah on le fera la semaine prochaine , c est parfois lourd et un afghan est vite dans un etat lamentable les shamp conditioner et le materiel coute cher , faut aussi penser a ca secher un chien comme ca avec un seche cheveux on oublie, le caractere est special aussi ils n obeissent que pour faire plaisir , ils n ont en general pas de rappel il y a quelque exception mais elles restent rares )ils ont besoin d activité physique mais ils aiment aussi se vautrer dans des coussins moelleux ce n est pas le genre de caractere de chien a rester au jardin en enclos
avec le temps que l on a aujourd hui par ex il vaut mieux avoir une solution pour sortir le chien a l abris de ce qui nous tombe du ciel
car en 10 min il est detrempé et la maison bonne a re nettoyer de fond en comble si on laisse secher sans sechoir c est au moins 3h de sechage pour 10 min de sortie
c'est un chien avec un caractere tres special

tout ca a fait que je n ai jamais voulu faire de portée meme si mes femelles sont d ex femelles et que je vois parfois des portées avec des femelles que je ne voudrais pas pour la reproduction bourrée de defauts ou avec de très mauvais caractere
Il y a deja tellement de chiots de ma race qui naissent et qui n auront pas la chance de garder leur proprietaire toute leur vie
je laisse aux autres les remords et les regrets ( s ils en ont )
peu d'afghans se retrouve en refuge car une grande solidarié existe entre proprietaires , eleveurs et tout se sait , donc quand un afghan est abandonné il y a des asso qui recueillent et replacent
un grand nombre des ces chiens sont pourtant abandonnés chaque année
et souvent dans des etats lamentables

Néanmoins ma derniere femelle qui est vraiment une femelle de grande exception aura une portée, ce n est pas une question d élitisme nous espérons seulement qu elle pourra apporter quelque chose à la race ou du moins laisser une bonne trace pour que d autres puissent en profiter et que cette race que j adore continue dans la bonne direction
je ne suis meme pas certaine a l heure actuelle de garder un chiot de cette portée , je ne rajeunis pas entretenir exposé courir ... je réflechi quand même, si je ne garde rien j aurais certainement le coeur tres gros mais la conscience tranquille

ca c est ma vison de l'élevage

Pour le basset c est plus facile certes il y a aussi des abandons
mais c'est une race nettement plus facile a avoir chez soi pour peu que le proprietaire s investissent au minimum , là aussi je selectionne autant les parents que les futurs propriétaires

a ta question Evelv sont ils majoritaires ? je ne sais pas et sincerement ce qui se passe chez les autres ne me regarde pas
je n ai pas envie de me rendre malade qaund je pense au nombre d abandons ( toutes races confondues) de chiens euthanasié ....
juste parce que "on " a voulu faire des chiens

Et bien tu as tout à fait raison dans ton raisonnement, et pour être totalement franche, même si j'ai pris Gahia dans l'optique de faire un élevage, je me pose vraiment la question: vais-je le faire ou pas, sachant le nombre de portées de bouledogues actuellement? Et bien pour le moment, ma réponse tend plus vers le "non" qu'autre chose.

[al1]

Jacqueline la fin de ta réponse me laisse sans voix.......
On ne peut donc accorder aucune valeur aux jugements et aux résultats d'expos si c'est juste pour faire plaisir aux exposants, les faire revenir, et peut être aussi éviter le coup de boule comme ce juge à St Etienne.
Moi qui pensait peut être m'interesser un peu plus aux expos avec mes Cockers, tu viens de me refroidir un fameux coup.

[Forest Charlot and co]

Tu n'es pas le seul, sans voix aussi.
Je savais que le monde de l'expo est pourri , les grands de la Saint Hubert me l'avaient dit, pire qu'en politique fut la réflexion.
Ici on a confirmation que le jeu est faussé...

Justement, il juge différement, là est le problème et une malhonèté réelle...
Si un bon éleveur n'expose pas il reste inconnu, si il expose il ne peut donc pas se fier au juge ou choisir ses juges et montrer de beaux qualificatifs aux acheteurs..
Bon, tout cela on le savait déjà, tout comme le père de mon fox, Sir John est champion d'Amérique, qui se joue aux points, en choisissant ses expos...
Come ceux qui vont chercher des titres au Mexique, on l'a bien compris, les dés sont pipés , et un éleveur qui voudra présenter un chien moins typé, plus sain, il peut aller s'acheter les coupes lui mème, cf le bully

[auchiendespres]

Vous ne le saviez pas encore ??????

Moi les expos de beauté, je sais ce que j'en pense

[Manx (Kayt Manninagh)]

Pour ce qui est des jugements, quand je fréquentais les expo avec mes mâtins j'avais en fait remarqué et je vais être gentil que les juges "all round" ne rendais pas souvent des jugements cohérents (j'ai eu une femelle qui a fait championne du monde a la mondiale qui la semaine suivante a été qualifiée de bon)
par contre et je ne cherchais plus que le jugement de ces juges là, les juges spécialisé dans une ou deux races sont eux bien plus cohérents dans leurs jugements, c'est d'ailleurs ces derniers qui sont souvent choisis pour le mondial.

comme le dit Jacqueline rien n'est tout blanc ni tout noir.


mais si on en revenais au sujet du post!!

[al1]

Jacqueline, loin de moi l'idée de dénigrer tes résultats en expo ni ta façon de vivre ta passion, je suis même admiratif et toujours attentif à tes interventions.
Bien sûr que les dés sont pipés dans toutes les disciplines et aussi dans la repro.
C'est toujours plus facile de voir la paille dans l'oeil du voisin.
Pour m'intéresser depuis peu à l'élevage, j'ai appris à mes dépens qu'il y a des mots et des noms qu'il ne faut jamais prononcer......