Mon chien a tué un chat sous mes yeux

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

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exo

Message par exo »

oulaah ,c'est plutôt radical Nouki . :roll:

je ne sais pas où s'arrête le naturel et où commence l'acharnement .
Pourquoi mettre des barres anti-écrasements ? LA mère n'est-elle pas capable de surveiller sa portée ? Je me suis déjà demandé si le chiot écrasé(c'est arrivé une fois) n'était pas un chiot condamné.
Et si tu as une femelle prolifique (9,10 -12 chiots) tu n'interviens pas et tu laisses faire la nature si je comprends bien ?
C'est peut-être la meilleure solution même si je suis moins catégorique.

Par contre ,si je m'écoutais , il n'y aurait plus de refuges ou presque plus car les chiens seraient supprimés à leur arrivée. biensûr il y a des cas spéciaux ,personnes très malades, décès . Mais moi je serais d'avis de tout supprimer et de repartir à zéro mais évidemment si on ne ferme pas le robinet au départ(animaleries, portées sauvages ,etc) ce ne sera pas possible.
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Message par Nouki »

forest gump a écrit :Et pourtant, je doi reconnaitre que tu as les pieds sur terre...
Si je refais une nichée, je serai guidée par les mèmes principes et la mère sera seule juge du droit de vie ou non vie du chiot...

Nouki, je ne suis pas contre une école du chiot mais cette histoire là devrait etre aux mains d'éleveurs expérimentés, qui seraient capables de mener des nichées sans artifices et sensiblerie..
Je te dis encore Nouki, bénis tes mala, ils t'obligent à voir clair et à réfléchir sainement:
ils sont primitifs
ils ne sont pas à la mode
ce ne sont pas des chiens de salon
la meute est un mot qui prend tout son sens avec cette race
ils t'obligent à jeter un autre regard sur les méthodes des clubs

Bizzz
Oh oui, ils m'ouvrent les yeux tous les jours. Rien n'est jamais acquis.
Passer du temps avec eux dans leur enclos est un vrai bonheur et les observer depuis la cuisine ou le salon aussi.
Et quand ils rentrent dans la maison, c'est encore autre chose. A l'intérieur, la hiérarchie prend tout son sens.
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Message par Nouki »

exo a écrit :oulaah ,c'est plutôt radical Nouki . :roll:

je ne sais pas où s'arrête le naturel et où commence l'acharnement .
Pourquoi mettre des barres anti-écrasements ? LA mère n'est-elle pas capable de surveiller sa portée ? Je me suis déjà demandé si le chiot écrasé(c'est arrivé une fois) n'était pas un chiot condamné.
Et si tu as une femelle prolifique (9,10 -12 chiots) tu n'interviens pas et tu laisses faire la nature si je comprends bien ?
C'est peut-être la meilleure solution même si je suis moins catégorique.

Par contre ,si je m'écoutais , il n'y aurait plus de refuges ou presque plus car les chiens seraient supprimés à leur arrivée. biensûr il y a des cas spéciaux ,personnes très malades, décès . Mais moi je serais d'avis de tout supprimer et de repartir à zéro mais évidemment si on ne ferme pas le robinet au départ(animaleries, portées sauvages ,etc) ce ne sera pas possible.
Déjà si l'éleveur (soyons utopiste) était obligé de reprendre ses chiots, il ferait attention à mieux choisir ses acquéreurs, mieux les conseiller.

Les refuges sont un mal nécessaire, s'ils n'existaient pas, combien de chiens de plus seraient abandonnés dans la nature : tant qu'ils ne sont pas tous identifiés, on ne retrouvera pas les proprio. Mais la plus grande dérive est qu'on se sert du refuge comme prétexte. On prend un chien. Si ça va pas, il y a le refuge, donc on ne va pas se fouler pour chercher la cause du problème ni réfléchir s'il est vraiment opportun d'avoir un chien.
Pour les cas malheureux comme celui de la petite vieille qui meurt ou des gens qui déménagent à l'étranger, les refuges sont utiles.
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Message par Forest Charlot and co »

Tu as tout dit.
C'est pour cela que je fais une nichée tous les sept ou huit ans: j'ai repris plusieurs fois les chiots et Forest, je suis allée le rechercher à la Spa...

Oui, la SPA est un beau prétexte pour ne pas assumer, certains conduisent mème leur vieux chien au refuge pour se décharger de la responsabilité de faire euthanasier...
Comme des refuges se servent de la sensiblerie des gens pour survivre, ou faire adopter des chiens qui n'ont plus de chiens que le nom...
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Kropy
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Message par Kropy »

forest gump a écrit : Et je rejoins enfin Nouki, à contre coeur mais ell a raison, les resues , il faudrait les oublier , on alimente une chaine sans fin...
Là ou je fais mes stages, cela est aussi mis en évidence...
Comme la responsabilité des éleveurs, des animaleries, des achats irréfléchis...
Je ne comprends pas ta logique Forest. Le premier MP que tu m'as envoyé concernait un post où je constatais qu'avec un chien rescue je n'avais été ni conseillée ni aidée dans des clubs canins. Tu me conseillais le Forum du club où tu fais tes stages.

Des rescues, il y en a des plusieurs sortes (comme des éleveurs aussi). Je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas donner une deuxième chance à un chien qui a été abandonné parce qu'il a été acheté sur un coup de tête et n'a pas d'autres défauts que d'être tombé sur des insconscients...

Il y a des refuges (la loi les y oblige d'ailleurs) qui testent les chiens et qui aident les adoptants à choisir un chien qui correspond à leur mode de vie. Une connaissance a été découragée d'adopter en refuge par l'agent animalier parce qu'étant donné la composition de la famille, l'adoption d'un adulte n'était pas le meilleur choix. Cet agent animalier l'a conseillé sur la manière de choisir son éleveur.

Il ne faut jamais faire de généralité. Tout existe et son contraire. Y compris des éleveurs qui sont des marchands de chiens et qui se f*** de conseiller les acheteurs. Y compris des éleveurs qui ne socialisent pas les chiots, les séparent très tôt de la mère et de la fratrie. Ce n'est pas pour ça que je vais dire que tous les éleveurs sont des marchands de viande.

Tant qu'on est dans les anecdotes. Il y a 45 ans, mes parents ont acheté un chien sur la Batte (marché dominical de Liège) à des particuliers qui vendaient une portée dans le coffre d'une voiture. Ces particuliers ont fait signer un contrat à mes parents. Ils ont venus inspecter les conditions de vie du chiot. On est resté en contact avec eux jusqu'à la mort du chien 20 ans plus tard.

Les bons éleveurs ça existe, les refuges biens tenus aussi. Les inconscients ça existe, les maîtres responsables aussi. Et, malheureusement les chiens dangereux aussi. Et pas nécessairement dans les races "catégorisées".

Perqsonnellement, j'ai fait le choix d'adopter dans des refuges biens tenus et de donner une deuxième chance à un chien. Tant qu'à présent, je n'ai eu que des problèmes mineurs. Si un jour, j'ai le malheur de choisir un chien que je ne pourrais pas assumer, je prendrais la décision qui s'impose, le coeur déchiré, mais je la prendrai.
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Message par Forest Charlot and co »

Je sais Kropy, simplement que si mon coeur reste pour les chiens de SPA, ma raison m fait voir trop d'abus en ce 21ièm siècle.

Là ou je vais, c'est un club pour les chiens de famille et beaucoup de rescues y vont, car c'est un club qui soigne les troubles du comportement.
Tous et toutes, on adore Le Chien, sans chercher à favoriser l'un plutot que l'autre...
Mais il est clair que si seulement , on n'avait qu'à s'occupr de chiots bien nés, il y aurait moins de problèmes, c'est tout.

On apporte des réponses là ou les comportementalists ont parfois baissé les bras.

Je ne jette pas la pierre aux adoptants mais à ceux qui abandonnent et au confort qu'offrent les SPA , la bonne conscience...
Après avoir dévoré un ouvrage de Béata, je suis effrayée de voir dans quel engrenage on a plongé les chiens et les chats.
Comme il est difficile de séparer ls vrais hyperA , les vrais névrosés de naissance et ceux qui en sont arrivés là, de par la mauvaise éducation et compréhension des maitres.
Et que la réponse la plus donnée est l'usage des médocs, tout comm la rilatine pour ls enfants, , quand on a returé ceux qui n'en n'ont pas vraimnt besoin, il reste un tout petit pourcentage de vrais HA...
Le reste est une prise de médocs pour le confort des parents, comme les chiens, confort et déculpabilisation des maitres,
prise en charge de la société, ....
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Message par Forest Charlot and co »

Je ne fais pas de généralité, bien sur que tout xiste.
Je regarde l'avenir du chien tel que nous l'avons tracé aujourd'hui, il n'est pas encore très prometteur mais certains gagneront beaucoup d'argent en gardant notre façon de voir actuelle.
Un livre très bien, "un vétérinaire en colère"
Jette un coup d'oeil si tu en as le temps, c'est très dur mais c'est la réalité.

Quand j'ai commencé à adopter, on était loin du désastre actuel...
Plus on dit aimer le chien, plus on fait son malheur, il y a aimer bien et aimer mal.
Et comme les enfants, nous n'écoutons plus ce qu'ils nous disent, trop occuper à gagner de l'argent, à gérer nos propres incohérences.
Tant que nous penserons à la place des animaux, dans notre grande arrogance, incapable pourtant de nous comprendre nous mème, facile à pleurer sur le chien écrasé tout en enjambant le mendiant, nous n'irons pas vers un mieux.
Seules des mesures radicales permettraient un redressement de cette situation, qui dit mesures et rigueur dit sacrifices et sacrifiés...
Comme les enfants et l'enseignement..
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Message par nikou »

forest tu m as devancee ,comment voulez vous des chiens bien quand on voit ce qu on arrive meme plus a faire avec nos enfants ,la faute au fait qu on n a plus ou qu on ne prend plus le temps de rien et on se deculpabilise en les pourrissant a outrance mais il faut bien se dire que l un ne remplacera jamais l autre il faut des deux de l amour et de l attention
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Message par thalye »

forest gump a écrit :Tu as tout dit.
C'est pour cela que je fais une nichée tous les sept ou huit ans: j'ai repris plusieurs fois les chiots et Forest, je suis allée le rechercher à la Spa...

Oui, la SPA est un beau prétexte pour ne pas assumer, certains conduisent mème leur vieux chien au refuge pour se décharger de la responsabilité de faire euthanasier...Comme des refuges se servent de la sensiblerie des gens pour survivre, ou faire adopter des chiens qui n'ont plus de chiens que le nom...
et pourtant le prix d'abandon est le meme que celui pour l'euthanasie.. ou presque... du moins par chez moi. a moins que tu visais autre chose que l'aspect monétaire ?
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Message par thalye »

Nouki a écrit :
thalye a écrit :
Nouki a écrit : Mon mot préféré :wink:

Comme ceux qui par exemple les habillent par peur qu'il prenne froid hum le poil et la graisse existe encore hum
Tu me connais bien ! :lol: :lol:
faut croire :lol: :wink:
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Message par thalye »

forest gump a écrit :En Angleterre, une loi est passée ou va passer, habiller son chien , lui faire porter une garder -robe sera considéré comme une maltraitance..
j'en avait deja parler dans un autre post. j'avais lu cela dans une revue animale et sur le web.

et moi.. je suis tout a fait daccord :lol:

on avait fait cadeau a ma shih tsu d'un beau petit manteau rose et blanc.. et bien direction poubelle :roll:
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Message par Forest Charlot and co »

Rous ls chiens ne sont pas des tueurs mème ceux qui ont mauvaise répuration


http://fr.youtube.com/watch?v=ULlsVcW5b ... 997%2Ehtml
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Message par Nouki »

Normal, c'était un chat et pas une poule :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Mon chien tue les chats passant dans le jardin

Message par Rhapso »

Bonjour,

Je vous ecris parce que je suis mal. Ma chienne de 4 ans environ(adoption spa) croisee sans doute staff... Est dans la vie de tous les jours un amour. Aucune agressivite envers les gens, que ce soient des enfants ou pas. Obeissante. Pour avoir eu de nolbreux chiens je dirai qu elle est equilibree. En promenade elle est cool aussi...avec les autres chiens aussi...

MAIS

Elle a un gros souci avec les chats...
Ce matin, elle a encore chope un chat dans le jardin...et l'a amoché.
Si elle avait pu, elle l aurait tue. Dans ces moments la elle eqt meconnaissable. Elle n ecoute pas. Rien. La seule chose que je peux faire et encore faut y mettre de l'energie.... C est la choper par l'encolure ou le collier...(elle n a aucune agressivite vers moi)
Ce matin, le pauvre chat, le temps que j arrive, a ete chope a plusieurs reprises et secoue. Je ne le connais pas. Ce n est pas un chat que je croise... Mais ca m a mis tres mal... Meme s il est parti en courant apres.

Comment faire pour que ma chienne ne s en prenne pas aux chats comme ca. Elle en a deja tues un. Et amoche un autre que nous avons fait piquer par le veterinaire car il n y avait plus rien a faire.
J ai contacte deux comportementalistes qui m ont dit uq il n y avait rien a faire....

Je vous prierai d eviter les jugements parce que j ai un semi molosse...(elle n a rien d un molosse). Je cherche une/des solution(s)...

Merci
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Message par Forest Charlot and co »

La meilleure chose à faire est de contrôler les sorties en longe avant de lâcher au jardin:tu mets la longe dans la maison et tu sors faire calmement le tour du jardin pour vérifier si aucun chat n'y traîne.
Si ,en sortant, tu vois un chat, tu fais demi tour avec elle sans un mot, tu rentres et tu lui donnes un bonbon quand elle est calmée et qu'elle n'y pense plus.
Puis tu ressors toujours en longe .

En fait il faut anticiper et contrôler.

Rassures toi, j'ai aussi un tueur de chat.

Je te mets un lien pour mieux te faire comprendre.
Le chien reste un prédateur et les mouvements de fuite déclenchent leur prédation.
Ton chien n'est pas anormal.


https://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/v ... ats#p54394
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