Vitamines C

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 8/2/2015 19:03

Ben si il est identifié comme porteur, il ne doit pas reproduire me semble t'il du moins dès qu'il dépasse le B,ce serait logique ,non?

Si je me souviens bien,il existe des dépistages dès les six mois, est ce encore le cas?

Pour l'ajout de vitamines , je suppose qu'il faut d'abord donner une nourriture de qualité et reproduire avec des sujets les moins hyper types possibles, les plus sains?

La dysplasie touche toutes sortes de races , pas que le berger allemand,ne faut il pas alors chercher les causes dans des croisements mal réfléchis?

Par exemple, il est de notoriété que les teckels ont de gros soucis de colonne et quand j'ai commencé le toilettage, il y a plus de 15 ans, il existait une éleveuse qui n'avait absolument pas d'hernies discales dans ses chiens, toute sa sélection visait à ne pas laisser les colonnes devenir à risque, et ses chiens gagnaient beaucoup.

patty2 · Message par **patty2** » 8/2/2015 19:16

la glucosamine j en ai donner a lara ..

et a moi aussi pour l atrhose (lol )

les médecin a qui j en ai parler dise 50/50 certain dise que c est bon d autre que cela ne sert a rien ..mais que ce n est pas mauvais donc ..a voir

ma chienne remarchais bien apres quelques jours de gluco mais est ca ou l anfi inflamatoire quelle a pris ?dieu seul le sait

mon b frere cela soulage son genoux et moi pas donc

desoler de parler chien et humain mais ces les meme molécule

par contre je prend de la vit B et cela fait de l effet

exo · Message par **exo** » 8/2/2015 19:40

forest gump a écrit :Ben si il est identifié comme porteur, il ne doit pas reproduire me semble t'il du moins dès qu'il dépasse le B,ce serait logique ,non?

Si je me souviens bien,il existe des dépistages dès les six mois, est ce encore le cas?

Pour l'ajout de vitamines , je suppose qu'il faut d'abord donner une nourriture de qualité et reproduire avec des sujets les moins hyper types possibles, les plus sains?

La dysplasie touche toutes sortes de races , pas que le berger allemand,ne faut il pas alors chercher les causes dans des croisements mal réfléchis?

Par exemple, il est de notoriété que les teckels ont de gros soucis de colonne et quand j'ai commencé le toilettage, il y a plus de 15 ans, il existait une éleveuse qui n'avait absolument pas d'hernies discales dans ses chiens, toute sa sélection visait à ne pas laisser les colonnes devenir à risque, et ses chiens gagnaient beaucoup.

Un B est tout aussi porteur qu'un C. Si on dit que l'apparition de la dysplasie est pluri factorielle, que sait-on si un A ne serait pas C s'il avait été mal nourri.
Tant qu'on aura pas identifié tous les gênes responsables, je crois qu'on sera dans une impasse.
C'est compliqué, surtout qu'il y a des C qui commencent à boîter vers 5 ou 6 , voire plus jeunes et il y a des D qui travailleront sans soucis toute leur vie.

On parle des hanches, mais ce que je redoute bien plus , c'est la non union du processus ancôné , principale cause de dysplasie du coude.
C'est plus fréquent que la dysplasie de la hanche. Et l'OCD de l'épaule,ça arrive aussi.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 8/2/2015 21:33

mince.....

Nouki · Message par **Nouki** » 8/2/2015 22:06

forest gump a écrit :Question naive:
si la dysplasie est héréditaire, vouloir la repousser , empècher son développement ne résoudrait pas les soucis génétiques donc est ce bien raisonnable?

On m'a toujours appris qu'il fallait traquer les tares, pas les occulter

Le hic c'est qu'une bonne dizaine de gènes sont responsables et pas forcément les mêmes pour toutes les races.
Même si on arrive un jour à un test génétique fiable; comme qui dirait, il ne faudra pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Je pense que touts les chiens doivent être porteurs mais à des degrés divers.

nadege74 · Message par **nadege74** » 8/2/2015 22:17

Moi je ne m y connais absolument pas mais apres beaucoup de recherche sur le lapinkoira il me semble que les femelles de couleur domino ont plus souvent une dysplatie des hanches C que les autres couleurs ou que les males coincidence ou pas

Nouki · Message par **Nouki** » 8/2/2015 22:30

Ce n'est pas impossible si le gène domino est proche d'un de ceux responsables de la dysplasie, ils peuvent muter en même temps.

Ce sont pas les bons termes mais bon, ainsi tout le monde peut comprendre

exo · Message par **exo** » 8/2/2015 22:37

Le rapport avec le sexe du chien, je ne vois pas trop. Mais bon, tout est possible.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 8/2/2015 23:07

Avec le sexe, oui, pourquoi pas, idem chez les humains, certaines maladies sont transmises par les femmes mais ne se déclarent que chez les garçons.

Et je me souviens des travaux d'un éleveur généticien passionné, de terriers, mème avec différents terriers, je veux dire de race différentes, après plus de vingt ans certaines tares apparurent chez les une et les autres, les mèmes tares!!!

Donc il y a bien des défauts de croisements qui répétés , peuvent engendrer des tares liées...

Comme les éleveurs, certains , jouent avec la consanguinité en tenant juste compte de caractères extérieurs pourquoi cela ne donnerait pas des tares communes????

Je ne suis pas spécialiste, je constate des tares appelées aussi qualités!
Parce que cela plait aux acheteurs qui se contentent des apparences...

Perso, quand je vois les aberrations du squelette chez le BA, chez le husky d'expo, les cous de cygne, ....les tètes enfantines des labradors, des goldens...je ne m'étonne guère des maladies qui suivent...

Nouki · Message par **Nouki** » 9/2/2015 12:25

Les races dégénèrent de plus en plus vite.

Tenshi · Message par **Tenshi** » 9/2/2015 13:05

Je suppose que la dysplasie fonctionne un peu comme le naviculaire chez le cheval...

C'est génétique mais les facteurs peuvent entrainés le développement ou non.
Par exemple, les chevaux, on a des chevaux naviculaires qui sautent toute leur vie sans jamais boiter et d'autre qui boite simplement en prairie à partir de 2 ans.
Le gêne sexuel peut avoir une grosse influence sur le développement de certaines anomalies génétiques, par exemple le daltonisme ou l'hémophilie, donc pourquoi pas pour la dysplasie en fonction des gênes porteurs.

Mais si on ne sait pas d'ou ça vient mais que en tout cas les "trucs" sont reconnu comme pas nocif, je partirai du principe qu'il vaut mieux donné un trucau cas ou et qui s'avèrera peut être inutile.
Donc perso

Nouki · Message par **Nouki** » 9/2/2015 19:56

Donner de la vitamine C pourquoi pas mais seulement si le chien ou la race est sujette à carence.

Le mieux est parfois l'ennemi du bien. Exemple : le calcium. Un excès (ex : régime Raw feeding) est également une des causes de la dysplasie de la hanche.
Quand on sait qu'une ration BARF pour chiot contient du calcium en dose 4x supérieure à la limite toxique... ça fait réfléchir.

tsampa · Message par **tsampa** » 9/2/2015 23:21

Attention à ne pas confondre vitamines (C par ex) et minéraux (calcium par ex).
un excès de vitamine C est moins dangereux que pour la vitamine D, en effet la C est hydrosoluble, elle se retrouve donc, environ 15 min plus tard, dans les urines. si excès, il y aurait, au pire, risque de diarrhée.
par contre la D (qui aide à la fixation du calcium) est liposoluble, elle se fixe dans les graisses et reste donc dans l'organisme plus longtemps.
et le cocktail vit D + calcium peut être dangereux pour les chiens en croissance.

viccy · Message par **viccy** » 12/2/2015 16:43

Pour un de mes bergers allemand, le vétérinaire m'avait conseillé de lui donner de la vitamine C. J'ai suivi son conseil.

Nouki · Message par **Nouki** » 12/2/2015 20:07

tsampa a écrit :Attention à ne pas confondre vitamines (C par ex) et minéraux (calcium par ex).
un excès de vitamine C est moins dangereux que pour la vitamine D, en effet la C est hydrosoluble, elle se retrouve donc, environ 15 min plus tard, dans les urines. si excès, il y aurait, au pire, risque de diarrhée.
par contre la D (qui aide à la fixation du calcium) est liposoluble, elle se fixe dans les graisses et reste donc dans l'organisme plus longtemps.
et le cocktail vit D + calcium peut être dangereux pour les chiens en croissance.

Oui c'est très vrai