Border collie très fugueur

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

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patty2
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Message par patty2 »

ces ma race preférée :D mais j en aurais jamais car je ne pourait pas faire toute ces activitée avec :?

déjas ma croise jack es pleine d energie que j arive a canaliser avec balade en libre ect .. :lol:
Patricia LFC
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Message par Patricia LFC »

voici une vidéo de kiss et moi c'était le dernier podium que j'avais besoins pour passer en grade 3 avec elle, et un amis m'a fait le plaisir de commenter

http://www.youtube.com/watch?v=vUOWq1yH8ZE

quand je travaille avec mes chiens, tous mes soucis s'envolent!!
quel bonheur! :wink:
Mystictink
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Message par Mystictink »

georges a écrit :Ah oui, magnifique vidéo quoique je craigne qu'elle ne fasse encore plus d'émules :wink:

J'ai une croisée border collie, sa passion c'est courir en forêt derrière les corneilles :roll:

Alors qu'elle était débordante d'énergie, elle s'est vraiment calmée maintenant, à l'âge de un an et demi.

Ce serait gentil de votre part de nous faire savoir les solutions proposées par votre vété
Je ne vois pas trop en quoi ça pourrait faire des émules tu sais :wink: nous sommes des passionnés de la race et tentons de la préserver pour ce qu'elle est réellement, cette vidéo en témoigne :wink: u contraire, ça doit faire prendre conscience aux gens de ce qu'est réellement un border, ce n'est pas juste un joli chien obéissant, si il n'a pas de quoi faire travailler sa ptite tête il peut vite devenir un cauchemard, entre le fait de sauter sur les voitures, courser les joggeurs et les vélos, faire des trous dans le jardin, fuguer, etc... un border collie c'est bien, se renseigner et le prendre en connaissance de cause, c'est mieux :wink: c'est un chien de travail avant tout il a donc besoin de travailler :wink:
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patty2
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Message par patty2 »

tant qu on ne sort pas un film avec des border en vedette ca ira un peu pres :?
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marilyne
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Message par marilyne »

Je suis de loin pas une spécialiste en border, mais dans le club où je vais, ils sont très portés border et il y en a pas mal dans le groupe.
Du coup le moniteur nous a donné qques exercices sympas.

Cacher son jouet dans la maison, et faire un petit jeu "chaud froid" avec le chien
Lancer une balle rouge x fois en disant "rouge", lancer une balle jaune x fois en disant "jaune", pour finir par lancer les 2 en même temps en disant une des 2 couleurs et féliciter le chien s'il revient avec la bonne couleur.
Donner à manger à notre chien dans une boule distributrice (style slimcat en version chien).

Enfin, il nous a dit qu'on devait un peu innover pour faire en sorte que le chien réfléchisse :)
RASSART
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Message par RASSART »

Merci à toutes et tous pour vos précieux conseils.
Comme prévu et dit sur ce forum, le border collie très "jouette" prend les obstacles comme des jeux, des défis et une fois de l'autre côté, le jeu "accompli", il est embêté car il ne sait plus rentrer chez lui !!!
Le véto est passé, le fil électrique est mal placé car pour lui, SUSHI ne grimpe pas à la clôture mais la "saute" tout simplement ce ne serait rien pour lui 1 m 80 et comme le fil est placé à 50 cm du sol quand il prend son élan, il ne sent même pas la décharge.
Comme préconnisé sur ce forum, on va faire des retours (vers l'intérieur) à la clôture et électrifier le retour, comme ça la première chose en contact ce sera sa truffe et apparemment ça marche.
Travaux en perspective pour ce WE. Voici une photo de mon SUSHI quand il était bébé.
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Mystictink
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Message par Mystictink »

Marilyne, ce sont en effet de très bonnes idées de jeux pour faire travailler les méninges de son chien :wink:

Rassart, c'est bien de trouver un obstacle à sa fugue, pour l'en empêcher, mais ce qu'il faudrait aussi c'est trouver une solution réelle au problème pour ne plus qu'il ait envie de le faire :wink: car si c'est parce qu'il s'ennuie, si il sait plus fuguer, il cherchera autre chose à faire, des TOC, des trous dans le jardin, parfois développer une agressivité, bref, ça ne résoudra pas le problème de fond que de mettre la clotûre, il transfera le problème certainement sur autre chose à un moment ou un autre :wink:
Mais si on veut aider son chien et en l'occurence prendre un border, il faut parfois prendre le temps de s'en occuper comme il en a besoin :wink:
et si vous avez une photo récente ce serit chouette de voir comment il a évolué :D
Jadinette
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Message par Jadinette »

Mystictink a écrit : Rassart, c'est bien de trouver un obstacle à sa fugue, pour l'en empêcher, mais ce qu'il faudrait aussi c'est trouver une solution réelle au problème pour ne plus qu'il ait envie de le faire :wink: car si c'est parce qu'il s'ennuie, si il sait plus fuguer, il cherchera autre chose à faire, des TOC, des trous dans le jardin, parfois développer une agressivité, bref, ça ne résoudra pas le problème de fond que de mettre la clotûre, il transfera le problème certainement sur autre chose à un moment ou un autre :wink:
Mais si on veut aider son chien et en l'occurence prendre un border, il faut parfois prendre le temps de s'en occuper comme il en a besoin :wink:
et si vous avez une photo récente ce serit chouette de voir comment il a évolué :D
Autrefois, du temps de mes grand-parents, années 1900, les chiens n'étaient autorisés dans les familles qu'au bout d'une chaîne, dans la cour ou au bout du jardin. Leur rôle était d'aboyer pour annoncer toute venue. Ils étaient les chiens de garde.
Aujourd'hui, les chiens vivent dans les maisons, ont une place au sein même de la famille, partagent même la couche de leurs maîtres, ont un jardin à eux tous seuls, et dès qu'il y a un problème, on dit que c'est la faute des maîtres :!: :!: :!:
Que penser de tout cela ?
Quand on a un Jack, il faut des heures d'activité journalières avec lui;
quand on a un Border, il faut des activités journalières très spécifiques, autres que le jeu et la promenade

peut-être que le corniaud, au fond, est bien mieux ? A moins d'attraper en une fois tous les défauts des races réunies ? :evil:

Je pense très sincèrement qu'on est passé d'un extrême à l'autre :shock:

Personnellement, je n'apprécie pas les reproches faits aux personnes qui font de leurs mieux pour les animaux.

Beaucoup de personnes achètent des races de chiens (ou chats, ou de NAC), qui sont à la mode, et dès qu'il y a problème, on leur jette la pierre. Qu'on attaque d'abord les personnes qui tirent du profit de la vente de ces races-là ! Et non pas le profane qui en méconnaissance de la race, croit que la popularité de la race vient de ses qualités.
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marilyne
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Message par marilyne »

Ben avant les chiens étaient malheureux, et s'ils devenaient dingues, on s'en foutait puisqu'ils étaient attachés :roll:

Je comprends dans le fond ce que tu veux dire, mais mnt que l'on sait, qu'on a les moyens de se renseigner, les gens devraient le faire avant de choisir une race de chien au hasard juste parce qu'il est joli ! (je parle pas pour l'auteur du post hein ^^).
Donc, oui, moi ça m'énerve les gens qui prennent des jack pour en faire des chiens de salon parce qu'il suffit de taper jack russel sur google pour voir que c'est pas du tout un chien de salon.
Forest Charlot and co
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Message par Forest Charlot and co »

Jadinette a écrit :
Mystictink a écrit : Rassart, c'est bien de trouver un obstacle à sa fugue, pour l'en empêcher, mais ce qu'il faudrait aussi c'est trouver une solution réelle au problème pour ne plus qu'il ait envie de le faire :wink: car si c'est parce qu'il s'ennuie, si il sait plus fuguer, il cherchera autre chose à faire, des TOC, des trous dans le jardin, parfois développer une agressivité, bref, ça ne résoudra pas le problème de fond que de mettre la clotûre, il transfera le problème certainement sur autre chose à un moment ou un autre :wink:
Mais si on veut aider son chien et en l'occurence prendre un border, il faut parfois prendre le temps de s'en occuper comme il en a besoin :wink:
et si vous avez une photo récente ce serit chouette de voir comment il a évolué :D
Autrefois, du temps de mes grand-parents, années 1900, les chiens n'étaient autorisés dans les familles qu'au bout d'une chaîne, dans la cour ou au bout du jardin. Leur rôle était d'aboyer pour annoncer toute venue. Ils étaient les chiens de garde.
Aujourd'hui, les chiens vivent dans les maisons, ont une place au sein même de la famille, partagent même la couche de leurs maîtres, ont un jardin à eux tous seuls, et dès qu'il y a un problème, on dit que c'est la faute des maîtres :!: :!: :!:
Que penser de tout cela ?
Quand on a un Jack, il faut des heures d'activité journalières avec lui;
quand on a un Border, il faut des activités journalières très spécifiques, autres que le jeu et la promenade

peut-être que le corniaud, au fond, est bien mieux ? A moins d'attraper en une fois tous les défauts des races réunies ? :evil:

Je pense très sincèrement qu'on est passé d'un extrême à l'autre :shock:

Personnellement, je n'apprécie pas les reproches faits aux personnes qui font de leurs mieux pour les animaux.

Beaucoup de personnes achètent des races de chiens (ou chats, ou de NAC), qui sont à la mode, et dès qu'il y a problème, on leur jette la pierre. Qu'on attaque d'abord les personnes qui tirent du profit de la vente de ces races-là ! Et non pas le profane qui en méconnaissance de la race, croit que la popularité de la race vient de ses qualités.

Je gte rejoins entièrement, on passe d'un extrème à l'autre et de plus en plus de chiens deviennent hyper actifs tellement on les shute aux activités;
J'ai du croisé border, amstaff, jack, jacht, ...et aucun ne développe de nervosité, je fais tout l'inverse, du calme, du calme et des balades calmes avec des gens calmes et des chiens normaux.
Il y a quelques jours on a encore eu un border atteint de tocs, après une demi heure de balade calme avec des chiens calmes qui ont encaidssé sans broncher les attaques stressées du border, celui ci a arrèté de tourner en rond et a arrèté de charger..

On en finuit plus d'exciter les chiens, de faire travailler , dans la démesure..
Cent pour cent avec toi Jadinette
Mystictink
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Message par Mystictink »

Jadinette, je te trouve bien radicale et accusatrice! Je ne jette pas la pierre à Rassart, je tente de l'aider rien de plus! as tu lu mes messages précédents? oui parce que certains chiens ont des besoins spécifiques, c'est le cas du border! Tu trouves que j'exagère parce que tu ne connais rien à la race! Je fais partie d'une association d'aide aux border, crois moi que j'en vois des vertes et des pas mûres avec toujours la même raison à la clé, des gens qui ne se sont pas renseignés!
Et surtout avant de jeter la pierre aux personnes qui vendent ces chiens juste pour en tirer profit, qui donc les achètent et encourage ce commerce? héééé oui je te le met en plein dans le mile! des gens qui ne se renseignent pas avant et qui vont prendre cette race (peu importe la quelle) parce que c'est joli, à la mode et que là c'est pas cher chez des personnes qui font des portées par profit justemet sans rien y connaitre eux même! )

Je ne crois pas avoir été agressive envers Rassart, je lui demande juste si il ne serait pas mieux de tenter de solutionner le problème avant de simplement tenter de lui mettre un obstacle!
Puis tu parles des chiens attachés au bout d'une chaine, des chiens de garde, etc... ben oui mais c'était leur rôle comme il en existe encore aujourd'hui! depuis il y a des races qui ont été créées dans le but de faire certaines activités, elles sont sélctionnées pour faire telle ou telle chose et ça n'a plus rien à voir avec ces chiens tenus par une chaine d'autre fois, même si il y a encore des tarés qui le font avec nimporte quelle race, juste par cruauté! bref, je ne vais pas rentrer dans ce débat inutile qui napportera pas plus de réponse ou d'aide à la question ici du sujet... mais il faut remettre les choses dans leur contexte avant de dire n'importe quoi, en l'occurence ici, le border n'a jamais été fait pour être tenu au bout d'une chaine ni comme chien de garde, c'est un chien de berger!

Regarde cette vidéo... ça a l'air comique? c'est loin de l'être, il a un TOC ce pauvre chien, et le maitre ne s'en rend même pas compte!

http://www.youtube.com/watch?v=3V6l2A5qpgk

Et un autre :

http://www.youtube.com/watch?v=IfQPCoT1 ... re=related

et un autre, devant chaque voiture qui passe... ça fait rire la personne qui l'accompagne alors que son chien en souffre et est trop bête que pour s'en rendre compte!

http://www.youtube.com/watch?v=-NZHgPOu ... re=related

Je pourrais t'en mettre des tas d'autres, ainsi que des témoignages, mais je vais m'arrêter là, je crois que des personnes censées comprendront juste avec ceci que je n'exagère pas mes propos!

Bien sûre il y a des border qui vivent très bien juste avec des ballades, mais ils sont plus rares, mais à partir du moment où ton chien te montre qu'il y a un soucis, il faut pouvoir tenter de l'aider c'est ce que je veux faire comprendre, et des soucis, oui avec des border on peut en avoir pas mal si on ne le fait pas travailler assez! les TOC et autres soucis de comportements comme les fugues et les pincettes aux jambes sont des problèmes régulièrement rencontrés avec des border qui s'ennuient!

Bref, cette fois je m'arrête, j'ai dit tout ce que j'avais à dire.
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Message par Forest Charlot and co »

Je ne suis pas sure que Jadinette soit si tranchée que cela, je t'assure que les borders de travail au troupeau, ceux qui travaillent en vrai, pas ceux de concours sont des chiens bien dans leur tète et très calmes, tout comme ceux des fermiers de la région..

Je me demande si certains clubs ne poussent pas certains chiens à absolument etre pour concourir, donc encouragent la vitesse, pronent le jeu à tout prix, sans expliquer qu'il faut gérer tout cela, ne pas abuser..
Quand aux borders inactifs, je rencontre autant de soucis chez les bergers, chiens de chasse...tous chiens achetés et plantés au jardin, sans sorties, sans travail correct de socialisation, ou traités comme des jouets en famille sans établissement des règles ;
on a de plus en plus d'enfants hyper actifs aussi, pourtant ce ne sont pas des borders, je crois qu'il y a un problème d'implication des parents comme un mème problème chez les maitres??
Mystictink
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Message par Mystictink »

forest gump, bien sûre ce qu'il faut pour le border est un ravail calme le troupeau! ce qu'il a besoin c'est de faire travailler sa ptite tête! de la concentration! il n'a pas besoin d'activité qui le fait monter en pression! ce dont il a besoin est dun maitre qui pourra le gerer et lui donner ce dont il a besoin c'est tout!
Je suis tout à fait d'accord avec toi! mes chiens adorent la balle mais en deviennent dingue donc ils en ont jamais de dispo, juste en forêt lancé très loin et c'est tout! perso je ne fais rien comme activités qui rende mes chiens nerveux, un border doit être posé!
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Message par jojo_la_terreur »

pfff j'ai regardé les vidéo et effectivement : pauvres chiens :(
celle qui me choque le plus c'est la dernière : ce type,au lieu de rester au bord de la route avec ce pauvre chien ferait bien mieux d'aller dans des endroits tranquille :evil: :evil: mais bon...des gens tarés qui ne comprennent rien malheureusement,il y en aura toujours...


c'est clair que pour n'importe quelle race,il vaut mieux s'adresser à des éleveurs passionnés par une ou deux races maximum et qui peuvent honnêtement parler autant des avantages que des inconvénients liés à la race en question car,pour chaque race,il y en a des avantages et des inconvénients il faut le reconnaitre.donc,chaque futur adoptant DOIT être au courant de tout cela avant l'acquisition du loulou
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Message par Jadinette »

[quote="Mystictink"]... des gens qui ne se renseignent pas avant et qui vont prendre cette race (peu importe la quelle) parce que c'est joli, à la mode et que là c'est pas cher chez des personnes qui font des portées par profit justemet sans rien y connaitre eux même! )

Et oui, comme il a été déjà dit + de 1000 fois sur ce sîte, le Border qui est un chien à la mode, est victime de son succès. Le problème est qu'à 1ère vue, le Border donne l'impression d'être un chien très équilibré, très attentif et très à l'écoute de son maître. Il est d'une taille idéale, ni trop petit, ni trop grand. C'est un chien joli à regarder, avec des couleurs plaisantes, et à la mode (pour les merles). En plus, c'est un chien polyvalent : il excelle en agility, obéissance, troupeau (bien sûr). On ne voit que lui dans les clubs canins et surtout dans les niveaux élevés.

Je trouve très normal que bcq de gens veulent acheter cette race qui semble pour les profanes, idéale.

Or, en pratique, le BC exige bcq de travail raisonné et de concentration. Sinon, il a vite des troubles de comportement et des tocs.

Quelle est la solution ? Faire des campagnes publicitaires pour avertir que le BC n'est pas un chien de famille mais plutôt un chien de travail ? Pourquoi pas ?

Quand on voit tous les bébés singes arrachés à leur mère et revendus illégalement à des personnes qui n'y connaissent rien. Quand le singe atteint sa maturité sexuelle, il devient agressif et se retrouve enchaîné ou dans une petite cage. A qui la faute ? Moi, je dirais au vendeur. Car ils vendent un animal, sachant pertinément qu'il y aura des problèmes + tard. D'ailleurs, ils vendent le bébé singe en disant qu'il s'agit d'un adulte, qu'il ne grandira plus.
Je ne compare surtout pas un vendeur de BC à un marchand d'animaux sauvages : non, loin de là. :cry: Je veux juste prendre le parti des gens qui achètent un animal, sans connaitre vraiment la race. Tout le monde peut faire des erreurs.
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