Deux gros chiens

Deutscher schaferhund · Message par **Deutscher schaferhund** » 27/6/2008 8:48

je vais chercher mon deuxième loulou ce week end, je stresse un peu parceque ma première a un fameux caratère et que ils sont tous les deux adultes et devront cohabiter. Des conseils?

pitchoun · Message par **pitchoun** » 27/6/2008 9:25

c'est quoi comme chien?
Quand on a plusieurs chiens il faut éviter les situations de conflits.
Les faire manger séparement, attention en jouant ils peuvent se disputer pour une balle.
il faut bien montrer que c'est toi le chef de meute.
Voilà je suis sure que d'autres personnes pourront te donner d'autres conseils.
tu apprendras vite les choses a faire et pas faire, en les observant.
je te souhaite beaucoup de bonheur avec eux.

Nouki · Message par **Nouki** » 27/6/2008 10:41

Petit conseil : pour la rencontre. Elle doit se faire en dehors de la maison ou du jardin. L'idéal : faire comme si les chiens se rencontraient au cours d'une promenade. Aller très progressivement au début. Quand tout va bien, ramener les deux chiens à la maison. Surtout, bien prendre son temps.
Bonne chance !

Deutscher schaferhund · Message par **Deutscher schaferhund** » 27/6/2008 13:07

c'est deux BA et ils vont effectivement se rencontrer à l'extérieur mais devront partager a voiture pour le trajet retours. Mâle et femelle. Est ce qu'ils peuvent partager le bol d'eau? Ma collègue laisse ses deux femelles boire où elle veulent mais j'ai peur que Enza 'protège' son bien... Une des instructrice du club canin m'a dit de systematiquement donner en premier à Enza car elle etait là avant et une autre m'a dit de voir qui est le chef et de toujours commencer par celui là.

kenza2209 · Message par **kenza2209** » 27/6/2008 13:12

c'est un bon conseil, toujours norrir le chien qui est le premier arrivant sinon il pourrait etre jaloux, on a chaque fois eu deux chiens à la fois et ca c'est toujours super bien passé alors que c'était des femelles et qu'on nous avait dit d'éviter de mettre 2 femelles ensemble

mais bon j'ai jamais eu de chien daulte en même temps qu'un autre mais je pense que la hiérachie va s'installer d'elle même

dda · Message par **dda** » 27/6/2008 13:12

Deutscher schaferhund a écrit :c'est deux BA et ils vont effectivement se rencontrer à l'extérieur mais devront partager a voiture pour le trajet retours. Mâle et femelle. Est ce qu'ils peuvent partager le bol d'eau? Ma collègue laisse ses deux femelles boire où elle veulent mais j'ai peur que Enza 'protège' son bien... Une des instructrice du club canin m'a dit de systematiquement donner en premier à Enza car elle etait là avant et une autre m'a dit de voir qui est le chef et de toujours commencer par celui là.

Faut suivre la hiérarchie de la nature (ou installée entre les chiens) ... le (la) chef de meute ne partage pas de toute façon

L'ordre d'arrivée n'a aucune importance pour moi (avant je faisais aussi comme cela jusqu'au moment où je me suis un peu plus intéressé à la méthode naturelle

)

à +
DDA

dda · Message par **dda** » 27/6/2008 13:16

kenza2209 a écrit :c'est un bon conseil, toujours norrir le chien qui est le premier arrivant sinon il pourrait etre jaloux, on a chaque fois eu deux chiens à la fois et ca c'est toujours super bien passé alors que c'était des femelles et qu'on nous avait dit d'éviter de mettre 2 femelles ensemble

mais bon j'ai jamais eu de chien daulte en même temps qu'un autre mais je pense que la hiérachie va s'installer d'elle même

Jaloux

Une interprétation humaine

2 mâles ou 2 femelles : dès que les chiens cohabitent ils n'y a aucun problème, si par contre les 2 revendiquent le même statuts et ne veulent pas en démordre : CASTAGNE !

à +
DDA

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 27/6/2008 13:25

DS, j'ai 13 chiens à gérer, des tempéraments bouillants.

J'ai oteé tous les jeux d'excitation: jeux musicaux, cordes à noeuds, ...bref tout ce qui servirait de déclancheur.

J'ai supprimé tous les varykennels, j'ai remplacé les promenades laisses courtes par des longes ou des terrains ou les libérer, plus d'autonomie.

J'ai un vrai miracle, plus de courses poursuites pleines d'aboiements, plus de hurlements quand je reçois les visiteurs...

Je n'essaie plus des rapports de force mais par le positionnement de mon corps: bien faire face, j'explique quand je pars, , je vérifie quand ils me signalent un intrus, je les présente aux visiteurs étrangers....

Pour la première fois aujourd'hui, ils sont venus au salon de toilettage , sans barrière.
Fin du toilettage, le chien étranger était par terre quand je parlais avec son maitre.
Le client a été sidéré de voir comme les chiens étaient calmes et que le sien ne se battait pas.

Je peux dire :

il faut présenter les chiens en terrain neutre
il faut faire le tour du propriétaire avec le nouveau venu en laisse et laisser Enza libre mais toi, rester entre les deux
Ne rien changer aux habitudes d'Enza
Ne pas introduire de jeux
Ne pas séparer par des barrières ou des vary, c'est une ineptie, voilà quattre ans que je faisais cela et que je devais gérer des aboiments, des rivalités.
Aujourd'hui, je ne suis plus leur "chef" mais leur guide et leur sécurité.
Comme si on socialisait des enfants dans un vary, j'ai été "c......"

Sors les tous deux en société, dans la rue,
en balade, ne lance pas de bouts de bois tout de suite, avant de bien les connaitre, pas de ballons, rien de ce qui va exciter la poursuite et le mordant.
Pour jouer à cela attends de voir si leur complicité devient évidente.

Pour l'eau, quand il arrivera, si tu stresses pour un bol d'eau, enlève tous les bols.
Représente le aux deux, posé bien devant toi, en leur oarlant calmement,
et recule lentement pour les laisser juger de la meilleure façon pour eux de gérer l'eau.
Les chiens ne sont pas des crétins, ils ont un langage et peuvent gérer le problème de la soif seul.
Dans ce cas précis ta femelle peut etre la première à se servir, ou l'inverse, mais il faut les laisser établir des codes de bienséance au lieu de créer immédiatement l'isolement.

de plus, un male normal, se laisse souvent mener par la femelle.
Un male qui dominerait sans arret est anormal.
Donc, cool.......

Deutscher schaferhund · Message par **Deutscher schaferhund** » 27/6/2008 13:31

forest gump a écrit :DS, j'ai 13 chiens à gérer, des tempéraments bouillants.

J'ai oteé tous les jeux d'excitation: jeux musicaux, cordes à noeuds, ...bref tout ce qui servirait de déclancheur.

J'ai supprimé tous les varykennels, j'ai remplacé les promenades laisses courtes par des longes ou des terrains ou les libérer, plus d'autonomie.

J'ai un vrai miracle, plus de courses poursuites pleines d'aboiements, plus de hurlements quand je reçois les visiteurs...

Je n'essaie plus des rapports de force mais par le positionnement de mon corps: bien faire face, j'explique quand je pars, , je vérifie quand ils me signalent un intrus, je les présente aux visiteurs étrangers....

Pour la première fois aujourd'hui, ils sont venus au salon de toilettage , sans barrière.
Fin du toilettage, le chien étranger était par terre quand je parlais avec son maitre.
Le client a été sidéré de voir comme les chiens étaient calmes et que le sien ne se battait pas.

Je peux dire :

il faut présenter les chiens en terrain neutre
il faut faire le tour du propriétaire avec le nouveau venu en laisse et laisser Enza libre mais toi, rester entre les deux
Ne rien changer aux habitudes d'Enza
Ne pas introduire de jeux
Ne pas séparer par des barrières ou des vary, c'est une ineptie, voilà quattre ans que je faisais cela et que je devais gérer des aboiments, des rivalités.
Aujourd'hui, je ne suis plus leur "chef" mais leur guide et leur sécurité.
Comme si on socialisait des enfants dans un vary, j'ai été "c......"

Sors les tous deux en société, dans la rue,
en balade, ne lance pas de bouts de bois tout de suite, avant de bien les connaitre, pas de ballons, rien de ce qui va exciter la poursuite et le mordant.
Pour jouer à cela attends de voir si leur complicité devient évidente.

Merci pour ces conseil, elle n'est de toute façon pas en Vary donc OUf, par contre les jouets j'ai un soucis, Enza a 'besoin' de son DECK (un anneau en caoutchouc) ça la rassure. On a déjà essayé de l'enlever mais elle le demande re demande et se mordille les pattes jusqu'au sang (voir un post précédent).Je vais retirer l'os aussi.

Quelle aventure

kenza2209 · Message par **kenza2209** » 27/6/2008 13:40

courage a toi en tout cas mais je suis sur que ca se passera bien y vont s'habituer l'une à l'autre

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 27/6/2008 13:44

Mon dieu oui, c'est vrai, Enza a des problèmes d'angoisses.
Pourtant Forest, mon male Parson a aussi le problème du jouet refuge, il dort avec , va pisser avec, le trimballe partout et s'en sert comme source de conflit.
J'ai tout de mème oté en me demandant quelle allait etre son attitude?
Il se réfugiait beaucoup en vary, sa forteresse.
J'ai aussi liquidé la foretresse.

Il ne se bagarre plus, il ne court plus comme un agité dans toute la maison, il ne décoche plus de coups de dents et s'est trouvé une place dans un panier.
il rentre dans le troupeau, le fouteur de merde devient un brave chien.

Je crois que Enza doit gérer une angoisse inconnue mais elle évacue son stress, issu de ses peurs profonde sur elle mème puis sur le deck que tu lui as proposé.
C'est un leurre que tu lui donnes mais l'angoisse est toujours là.
Comme un enfant qui se mutilerait les mains et que tu lui donnerais un nounours à déchiqueter.
Les mains ne seront plus blessés mais la peur sera toujours là, rien ne sera solutionné.

Essaies tout de mème de voir si la présence d'un nouveau compagnon b ne serait pas plus bénéfique que ton deck.
Si cela s'avère etre le cas, il est fort possible que Enza manque d'un support psychologique, qu'elle aie besoin d'un compagnon, une présence.
Souvent , les stressés, les angoissés ont des comportements possessifs exessifs, comme un timide qui rassemble, triture et veille sur ses objets....
C'est juste une piste, à toi de voir....
Pour Forest, cette piste est la bonne, il manque totalement d'x-x et d'autonomie et s'invente des béquilles , jouet, forteresse, hauteur...

Qu'il apprenne à marcher, maintenant!!

Deutscher schaferhund · Message par **Deutscher schaferhund** » 27/6/2008 13:53

oui c'est ce que je me suis dit point de vue du compagnon. Et c'est ce qui nous a décidé à recueillir ce malheureux. Je vais essayer sans Deck, je precise que le deck est un des trucs qu'elle a amené avec elle. Je n'ai jais eu de jouet pour mes chiens.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 27/6/2008 13:55

DS, la meilleure chose est d 'observer, noter toutes les attitudes des deux chiens et tu trouveras les réponses, caresses aux loulous

Deutscher schaferhund · Message par **Deutscher schaferhund** » 27/6/2008 13:59

je n'y manquerai pas ça c'est certain. les caresses ... c'est une de ses choses favorites.

Nouki · Message par **Nouki** » 27/6/2008 14:03

Est-ce que pour le trajet du retour les chiens seront en cage ?
Fais très attention quand même car si Enza considère la voiture comme SA voiture, il peut y avoir de la bagarre.
Comment est le mâle ? Plutôt soumis? Vivait-il avec d'autres chiens ? Est-il castré ?
Si le retour à la maison et les premiers jours se passent bien, continue de faire très attention car une fois le nouveau "acclimaté", il se peut qu'il prenne de l'x-x et défie ta chienne. Les premiers mois, ne pense jamais que la partie est gagnée entre eux. Mais dis-toi aussi que parfois, il vaut mieux une bagarre qui se termine d'elle même qu'un conflit non résolu entre les chiens.
J'espère que tout se passera bien.