Avec ou sans pédigrée?

shaggy · Message par **shaggy** » 7/1/2007 9:55

Il y a encore une chose dont personne ne parle à moins que cela ne vous concerne pas.
Il y a 21 % de tva sur les chiots vendus officiellement !!!

vidock · Message par **vidock** » 7/1/2007 10:48

La TVA s'applique aux éleveurs professionels et aux éleveurs amateurs qui dépassent 2 portées sur un an.

marie1 · Message par **marie1** » 7/1/2007 11:20

m'enfin , il y a des gens qui aiment avoir un chien de race sans pour autant avoir envie de faire des expos ou autres. Dès lors , le pédigré devient comme une carte d'identité sans plus.

Autre chose ,je lis : l"e bonne eleveur faire son métier par amour du chien et pas pour l'argent". S'il aime tant ses chiens , pourquoi prend il le risque en faisant de la repro d'abimer la chienne avec des césariennes ou au prix de la vie de la chienne . Je pense ici au chihuahua par exemple.

Moi l'amour de son chien c'est avant tout protéger sa santé.

evelynev34 · Message par **evelynev34** » 7/1/2007 11:30

Moi ce qui m'énerve au plus haut point, c'est ceux qui disent "oui mais les gens avec des chiens sans pédigrée accouplent et puis voilà, juste pour arrondir leurs fins de mois"!!!! Parce que vous croyez que TOUS les particuliers qui font une saillie avec des chiens sans pédigrée ne font pas tout ce qu'il faut pour que leurs chiots soient bien? Qu'ils ne font pas les tests sur les parents AVANT? Qu'ils ne font pas tout ce qu'il faut pour les chiots? Oui on ne va pas en expos (j'aurais même un chien avec pédigrée que je n'irais pas en expos de toute façon), mais on aime nos chiens tout autant et on a pas pris un chien juste pour le montrer! On aime nos chiens au même titre que vous, avec ou sans pédigrée! Mes chiens sont testés (tares relatives aux bouledogues) et tous les chiots que j'ai eu (en même temps je fais pas une saillie tous les 6 mois, pas comme certains éleveurs sois-dit en passant) sont en super bonne santé et font le bonheur de leurs propriétaires! Et ça c'est ma seule satisfaction! J'aime mes chiens, j'ai adoré avoir des bébé, les nourir parfois toutes les 3 heures au biberon, leur procurer tous les soins nécessaires (jusqu'à faire opérer un chiot qui s'était fait un ulcère à l'oeil alors que d'autres l'auraient tout simplement euthanasié), donné de l'amour, socialisé mes bébé (même s'ils sont grands, ce sont mes bébé), passé tout mon temps libre avec eux! Et oui, j'ai fait des bébé avec mes chiens sans pédigrée, j'ai fait tout ce que j'avais à faire pour qu'ils soient parfaits, et je n'en ai pas gagné d'argent (je pourrais même dire qu'avec tous les frais que j'ai faits et les visites vétérinaire toutes les 3 semaines, + vaccin, puce, vermifuge, parfois même lait maternisé à 60 euros la boite!, j'ai pas gagné grand chose) comme certains se plaisent à le dire. J'ai fait ça par passion pour mes chiens, par amour pour mes bébé et un peu égoïstement par plaisir d'avoir des bébé à la maison et de pouvoir leur permettre de grandir harmonieusement et dans les meilleures conditions pour en faire des chiens agréables aimés par leurs propriétaires (ce qui est le cas et j'en suis fière).

Maïwen · Message par **Maïwen** » 7/1/2007 12:21

Perso j'ai deux chiens avec pédigrée (le dogue et l'irish wolfhound)car je les voulais non pas "style dogue", mais bien comme celui qui hantais mes rêves et puis comme c'est pour vivre en maison,en famille, j'avais besoin de savoir qu'il n'avait pas grandi dans une cave. Pour les deux, j'ai fait plusieurs éleveurs et j'ai choisi celui dont le mode de vie pour le chiot correspondait le plus à mon mode de vie, histoire de ne pas trop le chambouler dans ses habitudes. Les deux éleveurs sont venus plusieurs fois à la maison, pour s'assurer des conditions de vie des chiens.

Pour ce qui est de l'irish, j'avais acheté une femelle chez l'éleveur, j'ai voulu la ramener le jour même à la maison sachant qu'il lui restait à subir un examen médical (les chiots sont vendus exempts de shunt porto-cave qui est une anomalie du système sanguin) et on à pris rendez-vous pour faire ce test un mois plus tard à Liège. Pas de bol, ma chienne était atteinte, l'éleveur m'a propposé de remplacer mon chiot ... dieu qu'il me connaissait mal ... je l'ai gardée encore six mois puis elle en est morte. Pendant ces six mois elle à subi pas mal d'examens, tous au frais de l'éleveur, et quand elle est morte j'ai eu le choix de me la faire rembourser ou de choisir un autre chiot... Oui ils sont passionnés, ils ont déboursé beaucoup d'argent pour les examens et se sont réellement inquiétés du chien pendant toute cette période. Je peux affirmer que leur motivation n'est pas l'argent.
Il y à encore des gens biens, qui ont vraiment envie de partager leur passion de la race...

evelynev34 · Message par **evelynev34** » 7/1/2007 12:24

Maïwen a écrit :Perso j'ai deux chiens avec pédigrée (le dogue et l'irish wolfhound)car je les voulais non pas "style dogue", mais bien comme celui qui hantais mes rêves et puis comme c'est pour vivre en maison,en famille, j'avais besoin de savoir qu'il n'avait pas grandi dans une cave. Pour les deux, j'ai fait plusieurs éleveurs et j'ai choisi celui dont le mode de vie pour le chiot correspondait le plus à mon mode de vie, histoire de ne pas trop le chambouler dans ses habitudes. Les deux éleveurs sont venus plusieurs fois à la maison, pour s'assurer des conditions de vie des chiens.

Pour ce qui est de l'irish, j'avais acheté une femelle chez l'éleveur, j'ai voulu la ramener le jour même à la maison sachant qu'il lui restait à subir un examen médical (les chiots sont vendus exempts de shunt porto-cave qui est une anomalie du système sanguin) et on à pris rendez-vous pour faire ce test un mois plus tard à Liège. Pas de bol, ma chienne était atteinte, l'éleveur m'a propposé de remplacer mon chiot ... dieu qu'il me connaissait mal ... je l'ai gardée encore six mois puis elle en est morte. Pendant ces six mois elle à subi pas mal d'examens, tous au frais de l'éleveur, et quand elle est morte j'ai eu le choix de me la faire rembourser ou de choisir un autre chiot... Oui ils sont passionnés, ils ont déboursé beaucoup d'argent pour les examens et se sont réellement inquiétés du chien pendant toute cette période. Je peux affirmer que leur motivation n'est pas l'argent.
Il y à encore des gens biens, qui ont vraiment envie de partager leur passion de la race...

En parlant d'éleveur de dogues, je sais qu'un jour j'achèterais un dogue, et je sais déjà chez quel éleveur j'irais! (pas pour le pédigrée mais parce que cet homme aime ses chiens et les socialise au maximum, il va même à l'école des chiots avec eux!). J'adore les dogues allemands, c'est ma race préférée (avec les bouledogues français).

Christie · Message par **Christie** » 7/1/2007 12:53

JazzClub a écrit : Il ne faut surtout pas avoir peur d'aller voir les éleveurs : ils ne peuvent pas te forcer à acheter, et celui qui tenterait d'utiliser des techniques de vente agressives ne devrait arriver à rien d'autre que d'éveiller tes soupçons.

Non, non, Jazz, ce n'est pas ça qui m'embarrasse dans l'idée d'aller voir des petits chez un éleveur.
Je ne ressens pas de pression pour acheter si je vais chez un éleveur. C'est plutôt ma timidité qui est difficile à vivre.
J'ai tendance à ne pas aimer déranger les gens, mon père était comme ça aussi...
Au cas où je me déplace pour aller voir des bébés chez un éleveur, c'est pour moi la honte si j'arrive, leur fais montrer leur nichée, puis leur dis juste: "je vais réfléchir" ou "non", car j'ai l'impression alors d'avoir remué beaucoup de vent pour rien à leurs dépens..
Or, comme par dessus le marché je suis un peu difficile avant de choisir un animal, soit je me tape la honte d'aller voir puis de dire "sorry, je n'ai pas trouvé mon bonheur" (ce qui n'est pas agréable pour les gens qui m'ont gentiment reçue), soit je me sens obligée d'acheter... C'est presque comme un piège involontaire...

Mais comme j'en arrive actuellement à préférer avoir un pedigree, je suis presque obligée de passer par là ..

cheyenne · Message par **cheyenne** » 7/1/2007 12:56

evelynev34 a écrit :Moi ce qui m'énerve au plus haut point, c'est ceux qui disent "oui mais les gens avec des chiens sans pédigrée accouplent et puis voilà, juste pour arrondir leurs fins de mois"!!!! Parce que vous croyez que TOUS les particuliers qui font une saillie avec des chiens sans pédigrée ne font pas tout ce qu'il faut pour que leurs chiots soient bien? Qu'ils ne font pas les tests sur les parents AVANT? Qu'ils ne font pas tout ce qu'il faut pour les chiots? Oui on ne va pas en expos (j'aurais même un chien avec pédigrée que je n'irais pas en expos de toute façon), mais on aime nos chiens tout autant et on a pas pris un chien juste pour le montrer! On aime nos chiens au même titre que vous, avec ou sans pédigrée! Mes chiens sont testés (tares relatives aux bouledogues) et tous les chiots que j'ai eu (en même temps je fais pas une saillie tous les 6 mois, pas comme certains éleveurs sois-dit en passant) sont en super bonne santé et font le bonheur de leurs propriétaires! Et ça c'est ma seule satisfaction! J'aime mes chiens, j'ai adoré avoir des bébé, les nourir parfois toutes les 3 heures au biberon, leur procurer tous les soins nécessaires (jusqu'à faire opérer un chiot qui s'était fait un ulcère à l'oeil alors que d'autres l'auraient tout simplement euthanasié), donné de l'amour, socialisé mes bébé (même s'ils sont grands, ce sont mes bébé), passé tout mon temps libre avec eux! Et oui, j'ai fait des bébé avec mes chiens sans pédigrée, j'ai fait tout ce que j'avais à faire pour qu'ils soient parfaits, et je n'en ai pas gagné d'argent (je pourrais même dire qu'avec tous les frais que j'ai faits et les visites vétérinaire toutes les 3 semaines, + vaccin, puce, vermifuge, parfois même lait maternisé à 60 euros la boite!, j'ai pas gagné grand chose) comme certains se plaisent à le dire. J'ai fait ça par passion pour mes chiens, par amour pour mes bébé et un peu égoïstement par plaisir d'avoir des bébé à la maison et de pouvoir leur permettre de grandir harmonieusement et dans les meilleures conditions pour en faire des chiens agréables aimés par leurs propriétaires (ce qui est le cas et j'en suis fière).

Je suis tout à fait d'accord avec toi , voila ce que ça donne quand une vierge donne son point de vue

evelynev34 · Message par **evelynev34** » 7/1/2007 12:59

cheyenne a écrit :
evelynev34 a écrit :Moi ce qui m'énerve au plus haut point, c'est ceux qui disent "oui mais les gens avec des chiens sans pédigrée accouplent et puis voilà, juste pour arrondir leurs fins de mois"!!!! Parce que vous croyez que TOUS les particuliers qui font une saillie avec des chiens sans pédigrée ne font pas tout ce qu'il faut pour que leurs chiots soient bien? Qu'ils ne font pas les tests sur les parents AVANT? Qu'ils ne font pas tout ce qu'il faut pour les chiots? Oui on ne va pas en expos (j'aurais même un chien avec pédigrée que je n'irais pas en expos de toute façon), mais on aime nos chiens tout autant et on a pas pris un chien juste pour le montrer! On aime nos chiens au même titre que vous, avec ou sans pédigrée! Mes chiens sont testés (tares relatives aux bouledogues) et tous les chiots que j'ai eu (en même temps je fais pas une saillie tous les 6 mois, pas comme certains éleveurs sois-dit en passant) sont en super bonne santé et font le bonheur de leurs propriétaires! Et ça c'est ma seule satisfaction! J'aime mes chiens, j'ai adoré avoir des bébé, les nourir parfois toutes les 3 heures au biberon, leur procurer tous les soins nécessaires (jusqu'à faire opérer un chiot qui s'était fait un ulcère à l'oeil alors que d'autres l'auraient tout simplement euthanasié), donné de l'amour, socialisé mes bébé (même s'ils sont grands, ce sont mes bébé), passé tout mon temps libre avec eux! Et oui, j'ai fait des bébé avec mes chiens sans pédigrée, j'ai fait tout ce que j'avais à faire pour qu'ils soient parfaits, et je n'en ai pas gagné d'argent (je pourrais même dire qu'avec tous les frais que j'ai faits et les visites vétérinaire toutes les 3 semaines, + vaccin, puce, vermifuge, parfois même lait maternisé à 60 euros la boite!, j'ai pas gagné grand chose) comme certains se plaisent à le dire. J'ai fait ça par passion pour mes chiens, par amour pour mes bébé et un peu égoïstement par plaisir d'avoir des bébé à la maison et de pouvoir leur permettre de grandir harmonieusement et dans les meilleures conditions pour en faire des chiens agréables aimés par leurs propriétaires (ce qui est le cas et j'en suis fière).

Je suis tout à fait d'accord avec toi , voila ce que ça donne quand une vierge donne son point de vue

comme tu dis

JazzClub · Message par **JazzClub** » 7/1/2007 21:08

Evelyne, au détail près que tu travailles sans pedigree, je suis persuadé que tu fais très certainement tout ce qu'il faut pour tes chiens, avec amour et peut-être même dans le respect du standard de la race. Et si tu es l'exception, ça ne veut pas dire non plus que tous les amateurs élevant sans pedigree fassent du bon travail, loin de là. Bien sûr, il existe aussi des éleveurs travaillant avec pedigree qui font n'importe quoi, causant énormément de tort au label de qualité que ce document pourrait représenter. Et pour ne rien arranger, plusieurs labels coexistent, dont certains plus ou moins fantaisistes créent la confusion dans l'esprit du public. Sans aucun doute, tes chiens sont formidables et tu obtiens des chiots magnifiques, mais... tu préfères rester en parallèle et être la seule à en juger, alors que les fruits de tes efforts pourraient être reconnus au niveau d'un club de race et validés par une société canine. Malheureusement, en l'absence de label, aucun indice ne permet au public de présumer de la qualité de ton travail et de te distinguer du particulier ayant régulièrement une nichée "accidentelle". En présence d'un pedigree émis par une société canine sérieuse, l'amateur averti sais tout de suite à quoi s'en tenir lorsqu'il recherche un chien de race (dont le standard FCI est d'ailleurs établit par la société canine du pays d'origine, sous l'impulsion d'un club de race).

Le but d'un club est de promouvoir la préservation de la race et l'amélioration de ses caractéristiques. Les directives d'élevage, décidées en commun par les éleveurs qui s'impliquent le plus dans le club, incitent les autres éleveurs à travailler dans la même direction. Au delà des contraintes techniques (dépistages des tares, nombre et fréquence des portées,...), les qualifications obtenues en épreuves de travail ou en concours de conformité au standard permettent de comparer et d'évaluer les résultats de chacun. Car si le juge donne son avis et attribue les certificats d'aptitude, les éleveurs observent et ont leur propre appréciation générale. D'ailleurs, c'est bien souvent lors de ces rassemblements qu'ils repèrent les reproducteurs susceptibles d'apporter les caractéristiques qui renforceront les qualités d'une lignée. A cette étape, le pedigree n'est alors qu'un extrait d'acte de naissance, certifiant du patrimoine génétique des parents et grands-parents. Evidemment, les éleveurs disposent souvent de leur base de donnée personnelle, avec non seulement des milliers de pedigrees, mais aussi leur propre évaluation des qualités et défauts des chiens qu'ils ont eu l'occasion d'observer, parfois sur plusieurs générations. Pour les ancêtre qu'ils n'ont jamais eu l'opportunité de voir évoluer, les résultats obtenus en concours, concrétisés par des titres nationaux et internationaux (transcris sur le pedigree du chien et sur celui de sa descendance), sont une première indication des qualités d'un chien.

En fait, "élever avec pedigree" consiste simplement à pratiquer son hobby (ou sa profession) dans le cadre d'un club, lui-même affilié à une structure nationale que contrôle une organisation internationale. C'est un peu la même chose que pour la pratique d'un sport. Soit on le fait seul dans son coin et on progresse à son rythme, soit on s'inscrit dans un club sérieux où l'on recevra tous les conseils pour améliorer ses performances de façon efficace. Et pour les plus assidus, la compétition viendra éventuellement ajouter une forme d'émulation, avec peut-être des résultats aux niveaux les plus haut. C'est ainsi que, pour un petit pays, nous avons régulièrement des médaillés olympiques, des championnes de tennis, et des coureurs cyclistes de légende. Pourtant, ils auraient pu se contenter de "jouer au ballon" sur le parking du quartier, atteignant peut-être un niveau insoupçonné, et même avoir quelques supporters. Mais pour la pratique d'un sport d'équipe, ça devient tout de suite plus intéressant de jouer en championnat amateur, sur de vrais terrains, avec un arbitre et un classement général. Pour organiser tout ça, il faut bien disposer d'une structure et établir quelques règles. Car "jouer au ballon", ça n'a pas le même sens pour tout le monde puisqu'il peut aussi bien s'agir de football que de rugby, de handball, de basket, etc... Et même au très populaire football, les équipes informelles se préoccupent très rarement de technique d'entraînement et de stratégie (on en reste au "toujours tout droit"). Quand aux règles du jeux, elles sont souvent simplifiées et adaptées au niveau des joueurs disponibles...

Clotilde Loicq · Message par **Clotilde Loicq** » 8/1/2007 11:25

Quelle bonne discusson ! Voilà un sujet très intéressant ! Mais ne croyez vous pas qu'il y a de bons éleveurs ou de mauvais dans les 2 cas ? Par contre le magasin dont vous parlez est vraiment hors prix et vous pouvez presque etre certain que vos chiots auront la diarrée si pas encore plus grave donc vous aurez encore de gros frais de vétérinaire . En plus je crois que tous ces chiots viennent de l' étranger dans des conditions épouvantables .

Spikkie · Message par **Spikkie** » 8/1/2007 12:07

Oui en effet ce magasin est lamentable les chiens viennent des pays de l'est dans des camions enfin c'est vraiment n'importe quoi. Ils sont super chère demande pour un bulldog anglais entre 1200 et 1500 € sans pedigrée completement fou.

souvent les chiens on plein de puces la diarhee et deux semaines apres meurt d une maladie (mon cousin a eu le coup).

JazzClub · Message par **JazzClub** » 8/1/2007 12:19

Clotilde Loicq a écrit :Quelle bonne discusson !... Mais ne croyez vous pas qu'il y a de bons éleveurs ou de mauvais dans les 2 cas ? ...

Si, bien sûr ! Mais à priori, je dirais que les proportions ne sont pas les mêmes dans les deux camps. D'un côté, chacun fait ce qu'il veut comme il veut et sans aucun contrôle, de l'autre, il y a un minimum de règles à respecter et un certain contrôle. C'est vrai qu'il n'y a pas encore de test ADN, que les tatoueurs-contrôleurs ne sont pas vétérinaires, qu'il n'est pas très difficile de tricher, etc... Mais déjà comme ça, les règles de base semblent déjà trop contraignantes pour beaucoup d'éleveurs amateurs, et il ne faut pas non plus faire fuir les membres actuels. Et comme dans toute association, tout dépend des moyens disponibles et de la volonté des membres ayant droit de vote aux assemblées des diverses commissions...

Clotilde Loicq a écrit :En plus je crois que tous ces chiots viennent de l' étranger dans des conditions épouvantables.

Il n'y a pas de secret ! A partir du moment où un animal de compagnie est considéré comme un objet de consommation (un "bien meuble" selon la loi), pour en faire commerce et en tirer profit, il faut que les coûts de production soient les plus bas possibles. Et quand on prend modèle sur la grande distribution, tous les moyens sont bons pour arriver à ces fins. Si les chinois arrivaient à produire moins cher que dans les ex pays de l'Est, transport compris, c'est de là que viendraient les chiots, pourvu qu'il soient vendables. Comme déjà dit : tant qu'il y a de la demande, le commerce marche...

evelynev34 · Message par **evelynev34** » 8/1/2007 14:48

JazzClub a écrit :Evelyne, au détail près que tu travailles sans pedigree, je suis persuadé que tu fais très certainement tout ce qu'il faut pour tes chiens, avec amour et peut-être même dans le respect du standard de la race. Et si tu es l'exception, ça ne veut pas dire non plus que tous les amateurs élevant sans pedigree fassent du bon travail, loin de là. Bien sûr, il existe aussi des éleveurs travaillant avec pedigree qui font n'importe quoi, causant énormément de tort au label de qualité que ce document pourrait représenter. Et pour ne rien arranger, plusieurs labels coexistent, dont certains plus ou moins fantaisistes créent la confusion dans l'esprit du public. Sans aucun doute, tes chiens sont formidables et tu obtiens des chiots magnifiques, mais... tu préfères rester en parallèle et être la seule à en juger, alors que les fruits de tes efforts pourraient être reconnus au niveau d'un club de race et validés par une société canine. Malheureusement, en l'absence de label, aucun indice ne permet au public de présumer de la qualité de ton travail et de te distinguer du particulier ayant régulièrement une nichée "accidentelle". En présence d'un pedigree émis par une société canine sérieuse, l'amateur averti sais tout de suite à quoi s'en tenir lorsqu'il recherche un chien de race (dont le standard FCI est d'ailleurs établit par la société canine du pays d'origine, sous l'impulsion d'un club de race).

Le but d'un club est de promouvoir la préservation de la race et l'amélioration de ses caractéristiques. Les directives d'élevage, décidées en commun par les éleveurs qui s'impliquent le plus dans le club, incitent les autres éleveurs à travailler dans la même direction. Au delà des contraintes techniques (dépistages des tares, nombre et fréquence des portées,...), les qualifications obtenues en épreuves de travail ou en concours de conformité au standard permettent de comparer et d'évaluer les résultats de chacun. Car si le juge donne son avis et attribue les certificats d'aptitude, les éleveurs observent et ont leur propre appréciation générale. D'ailleurs, c'est bien souvent lors de ces rassemblements qu'ils repèrent les reproducteurs susceptibles d'apporter les caractéristiques qui renforceront les qualités d'une lignée. A cette étape, le pedigree n'est alors qu'un extrait d'acte de naissance, certifiant du patrimoine génétique des parents et grands-parents. Evidemment, les éleveurs disposent souvent de leur base de donnée personnelle, avec non seulement des milliers de pedigrees, mais aussi leur propre évaluation des qualités et défauts des chiens qu'ils ont eu l'occasion d'observer, parfois sur plusieurs générations. Pour les ancêtre qu'ils n'ont jamais eu l'opportunité de voir évoluer, les résultats obtenus en concours, concrétisés par des titres nationaux et internationaux (transcris sur le pedigree du chien et sur celui de sa descendance), sont une première indication des qualités d'un chien.

En fait, "élever avec pedigree" consiste simplement à pratiquer son hobby (ou sa profession) dans le cadre d'un club, lui-même affilié à une structure nationale que contrôle une organisation internationale. C'est un peu la même chose que pour la pratique d'un sport. Soit on le fait seul dans son coin et on progresse à son rythme, soit on s'inscrit dans un club sérieux où l'on recevra tous les conseils pour améliorer ses performances de façon efficace. Et pour les plus assidus, la compétition viendra éventuellement ajouter une forme d'émulation, avec peut-être des résultats aux niveaux les plus haut. C'est ainsi que, pour un petit pays, nous avons régulièrement des médaillés olympiques, des championnes de tennis, et des coureurs cyclistes de légende. Pourtant, ils auraient pu se contenter de "jouer au ballon" sur le parking du quartier, atteignant peut-être un niveau insoupçonné, et même avoir quelques supporters. Mais pour la pratique d'un sport d'équipe, ça devient tout de suite plus intéressant de jouer en championnat amateur, sur de vrais terrains, avec un arbitre et un classement général. Pour organiser tout ça, il faut bien disposer d'une structure et établir quelques règles. Car "jouer au ballon", ça n'a pas le même sens pour tout le monde puisqu'il peut aussi bien s'agir de football que de rugby, de handball, de basket, etc... Et même au très populaire football, les équipes informelles se préoccupent très rarement de technique d'entraînement et de stratégie (on en reste au "toujours tout droit"). Quand aux règles du jeux, elles sont souvent simplifiées et adaptées au niveau des joueurs disponibles...

Mes chiens ne sont pas parfaits, mais ils ont l'avantage de se "complèter" parfaitement et les défauts de l'un sont compensés par les qualités de l'autre et inversément... c'est pour ça qu'il est parfois dommage de ne pouvoir obtenir un pédigrée parce que les parents ne l'ont pas alors qu'ils sont dans le standard de la race... Mais bon c'est la règle. Tout ce que je sais, c'est que voir le bonheur des gens qui m'ont pris un bouli et recevoir leurs voeux de fin d'année avec un remerciement même un an après, c'est le bonheur... et un peu aussi de fierté

.

marie1 · Message par **marie1** » 8/1/2007 19:57

y a quelque chose que je comprends pas .

Le particulier peut faire deux portées par an sans être embêté , mais il ne peut pas mettre d'annonce . Ca c'est une première chose.

Deuxièmement on a interdit aux particuliers belge d'avoir des portées de chiens ou de chats , mais on permet ( ou on ferme les yeux) aux pays de l'est d'importer de malheureux chiens entassés comme des sardines et la plupart n'arrive même pas vivants.

On a donc fermer une porte pour le bien être de nos bêtes pour en ouvrir une autre bien plus catastrophique.