Chiens-Chats.be

Bonsoir à tous,

Je viens de découvrir une chaîne youtube où un gars travaille avec des chiens à problèmes. Un exemple ici :

[youtube]watch?v=3RWVQ_GEKy4[/youtube]

Est-ce que je suis le seul à trouver ces procédés pour le moins risqués et voulant aller trop vite? J'ai l'impression que les chiens abandonnent au bout d'un certain temps assez court, mais qu'il serait peut-être plus prudent d'y aller sans excitation/provocation du genre. Je ne sais pas si le chien gagne confiance de la sorte, où s'il baisse juste les bras. Et je ne parle pas des caresses sur la tête. Je crois qu'il le fait exprès pour montrer qu'il est le "chef"... Vos avis?

Je ne vais pas rentrer dans cette polémique.


Pour infos, certains chiens sont morts sur le terrain avec ces méthodes, le coeur a laché :stress.

Regarde attentivement le chien, les traits de la tète, la queue et l'effet du collier.


Certains redresseurs utilisent deux longes et deux colliers pour maintenir le chien à la fois à gauche et à droite.Il faut etre deux.

Si le chien est maté, il l'est face à son "dresseur".
Remis entre les mains d'un maitre inexpérimenté, il va vite reprendre le controle et suite à l'association "objet de son agressivité" combiné aux sensations douleur/stress, on a très souvent un chien frustré qui explosera à un moment inattendu, un chien de plus en plus dangereux.

L'ennui avec ces méthodes de force , c'est qu'on ne sait jamais avec exactitude ce que va associer le chien, come le chien de Pavlov, on pourrait penser qu'il associait sonette ou apparition de la blouse blanche?


Tu vois un résultat immédiat mais on parle rarement voire jamais de ce qu'il se passe des mois plus tard quand la personne ne peut plus payer son coach.

Forest Charlot and co a écrit :Tu vois un résultat immédiat mais on parle rarement voire jamais de ce qu'il se passe des mois plus tard quand la personne ne peut plus payer son coach.

C'était exactement ce à quoi je pensais...

Je préfère encore Sym dog


https://www.youtube.com/watch?v=ayRslFYe2pk

Voici l'histoire complète, il ne s'agit pas d'un cours d'éducation canine.

.
L'euthanasie de cet Akita était programmé, irrécupérable d’après des spécialistes.Les maîtres on voulu tenter une dernière chose.

http://shiba.fr/2015/04/17/akita-inu-ag ... ve-pupier/

http://shiba.fr/2015/04/18/akita-inu-ag ... -solution/

Reste à savoir si ce chien vit toujours....


J'ai suivi en life des rééducations d'akitas, ils vivent toujours, des années plus tard....(Alsace..)

J'ai suivi Scarfey, bull terrier lourd , condamné, (vit toujours...)apartient à un toubib du coté de bordeaux....

Platon, rotweiler, sous médocs et condamné,(décédé de vireillesse ily a environ deux ans) Wolf, un dobermann tueur , aurait égorgé les humains, vit toujours....(Arcachon)


Ces chiens cités sont capables de se promener lachés dans des groupes de chiens et d'humains.....

Certains ont demandé presque deux ans de travail rigoureux pour etre réinséré en société.


Rien n'et jamais acquis, ils doivent régulièrement entretenir leur sociabilité, dans des groupes de chiens équilibrés.

Le seul truc bien que je trouve à ses vidéos, c'est qu'elles sont une mine de renseignements niveau signaux d'apaisement et postures.

Pour le reste, au moins j'entends parler de ce personnage, au mieux je m'en porte.

mihakeeper1 a écrit :Le seul truc bien que je trouve à ses vidéos, c'est qu'elles sont une mine de renseignements niveau signaux d'apaisement et postures.

Pour le reste, au moins j'entends parler de ce personnage, au mieux je m'en porte.

C'est un fait que utiliser ça comme méthode d'éducation, non merci.



Ce qui me sidère c'est d'avoir laissé la situation aller aussi loin.

J'ai retrouvé une vidéo d'André



https://www.youtube.com/watch?feature=p ... PIobuPpY3E


Les trois bergers allemands derrière lui sont ses chiens, ils le suivaient toujours prèt à intervenir si nécessaire.

Ici, il explique comment passer correctement la laisse de son chien au moniteur,sans le mettre en danger, sans stresser le chien, sans le focaliser sur le maitre , du moins focaliser un minimum.

Cette méthode marche aussi très bien avec ds chiens difficiles, je l'ai testée sur Sully, le berger allemand agressif qu'on avait amené au RCBA de Bas -Oha, on avait cinq minutes pour le prendre ou jamais, c'était pour abattre.

Avec cette manière, le maitre qui s'aligne le long de la cloture et me pase la laisse, Suly a mis 5min pour atterir dans ma voiture.


André nous faisait répéter ces gestes qui au quotidien serviraient pour telle ou telle raison.
On apprenait à lire le paraverbal, à mettre les sécurités, à avoir les geste qui calment, les déplacements qui désamorcent...

mihakeeper1 a écrit :Le seul truc bien que je trouve à ses vidéos, c'est qu'elles sont une mine de renseignements niveau signaux d'apaisement et postures.

Pour le reste, au moins j'entends parler de ce personnage, au mieux je m'en porte.

Je me suis faite la mème réflexion, une mine d'or pour faire un exposé sur les signaux de détresse de ces malheureux .

Un peu le César Millan français quoi...

Merci pour la vidéo de Dede, toujours une approche magnifique du début à la fin !

mihakeeper1 a écrit :Le seul truc bien que je trouve à ses vidéos, c'est qu'elles sont une mine de renseignements niveau signaux d'apaisement et postures.

Pour le reste, au moins j'entends parler de ce personnage, au mieux je m'en porte.

Idem

Il n'y pas que lui dans le style en France il y en a un autre dont on a présenté une video récemment FP
En Belgique on est gâtés aussi. Le pire c'est qu'il dit travailler en positif (enfin à 95pc) mais n'hésite pas à utiliser le bidon et les coups de sonnettes. De plus il forme en plus éducateurs avec des méthodes positives,

christiane R a écrit :

mihakeeper1 a écrit :Le seul truc bien que je trouve à ses vidéos, c'est qu'elles sont une mine de renseignements niveau signaux d'apaisement et postures.

Pour le reste, au moins j'entends parler de ce personnage, au mieux je m'en porte.

Idem

Il n'y pas que lui dans le style en France il y en a un autre dont on a présenté une video récemment FP
En Belgique on est gâtés aussi. Le pire c'est qu'il dit travailler en positif (enfin à 95pc) mais n'hésite pas à utiliser le bidon et les coups de sonnettes. De plus il forme en plus éducateurs avec des méthodes positives,

C'est monsieur Shhht - shhht, ça ?

J'avoue que même si j'ai tendance à me concentrer un max sur ce qui se fait de bien, j'ai toujours des boutons lorsqu'on me parle de ces énergumènes.

Mais bon, une musique bien boum-boum, des chiens qui grognent ou tentent de mordre, l'éducateur-Dieu qui fait le ninja en face, c'est une bonne recette pour les médias.
C'est vrai que voir un éduc qui prend le temps d'avoir l'historique, propose des solutions non confrontationnelles et qui ne rentre pas dedans (et ne met donc pas le chien dans l'erreur), ce n'est pas porteur.

C'est bien dommage...

C'est bien monsieur shhh shhh

Faudrait vraiment réaliser une émission ou un documentaire avec des méthodes réellement respectueuse de l'animal et qui osent prendre le temps. Moi je suis persuadé que beaucoup de personnes ne connaissent pas assez les alternatives. Ils croient que tout doit nécessairement passer par la confrontation parce qu'ils n'arrivent pas à concevoir autre chose. Mais en même temps beaucoup sont aussi mal à l'aise avec ce qu'ils voient, ils doivent bien sentir que quelque chose ne va pas. Enfin bref, tout n'est pas perdu donc.