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Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 15/6/2016 19:37

Un très bel article parmi tant d'autres

http://www.roseline-gay.fr/index.php/ar ... r-un-chiot

wallace · Message par **wallace** » 15/6/2016 19:39

Forest Charlot and co a écrit :Ce n'est pas un sous entendu, MF n'autorisait pas qu'on touche les chiens sans prévenir et sans son autorisation, il y avait eu encore un débat la dessus il y a longtemps. Eleveuse de bergers allemand de travail et monitrice des berger allemands de BXL.

Renaudsloup est son affixe.

Beaucoup de pays anglo saxons et autres planchent sur la nécessité d ne plus se ruer sur les chiens inconnus et d'apprendre à reconnaitre les signaux d'apaisement des chiens.

Et ce ne sont pas des éthologues radicaux ou autres.
Cela s'appelle évoluer.

Rien n'indiquera sur le front du chien qu'il sort de chez un bon éleveur , le chien rencontré en rue peut etre le mème chieen qu'on trouvera en refuge , sans éducation, non issu de bon éleveurs comme vous dites , proner de toucher sans demander est come faire manipuler un pistolet, rouillé ou pas rouillé, ?

Si le passant se trompe, c'est le chien qui paie et par la suite, tous les chiens qui paient.

Certaines villes ne veulent plus autoriser de chiens en ville sans muselière , devinez donc pourquoi?

Le chien devient mème personnage non grata dans d'autres villes.
omme si il était seul fautif!

Par la faute d'irresponsables qui n'ont pas éduqués et d'irresponsables qui se sont crus autorisés à manipuler sans précautions et connaisances.

Pour évoluer, l'effort sera fait des deux cotés.

C'est un peu réducteur de penser que c'est la seule raison.
Les gens , avant avaient des chiens parce qu'ils en avaient une utilité et une connaissance.

Maintenant tout le monde veut un chien, sans connaitre la race, sans avoir prévu la chose, sans s'en donner le temps et les moyens, on crée de besoins, des races de plus en plus improbables, .N'importe qui reproduit car on ne peut pas parler d'élevage et le chien est devenu un bien de consommation jetable quand ce n'est pas un effet de mode.

Un bibelot, un faire valoir qui souvent ne fait plus rien.

On se donne bonne conscience en leur achetant des supers paniers, on les fout sous médoc, ils ont leur psy leur stage et autres spécialistes.

Ce n'est pas le chien qui est moins bon qu'avant, c'est le maître.

exo · Message par **exo** » 15/6/2016 19:44

Oui, c'est donc aux maîtres à s'adapter. Les gens sont comme ça. Ca part souvent d'un bon principe.
Il ne faut pas faire attention aux gens.
Rien à voir avec le comportement mais combien de fois des gens m'ont dit: "oulala, il est dysplasique votre chiot, allez vite consulter un véto"
Et un an plus tard, quand le chien est A aux hanches:" Ah ben pourtant, j'aurai juré qu'il avait un problème"

exo · Message par **exo** » 15/6/2016 19:55

Désolé Forest mais tu ne peux pas en vouloir aux gens de vouloir s'approcher d'un chiot quand même.
Si je sais que mon chiot n'est pas prêt, j'évite les endroits où il est susceptible d'être dérangé. S'il arrive un accident, c'est ma faute.
Maintenant, il n'est pas interdit d'en parler. D'ailleurs, j'essaie de conseiller mes acheteurs en ce sens.
Si une personne me demande s'il peut caresser le chien, libre à moi de dire non.
Ca m'est déjà arrivé parce que je n'étais pas sûr de la personne ou de mon chien à ce moment précis.

wallace · Message par **wallace** » 15/6/2016 20:00

exo a écrit :Désolé Forest mais tu ne peux pas en vouloir aux gens de vouloir s'approcher d'un chiot quand même.
Si je sais que mon chiot n'est pas prêt, j'évite les endroits où il est susceptible d'être dérangé. S'il arrive un accident, c'est ma faute.
Maintenant, il n'est pas interdit d'en parler. D'ailleurs, j'essaie de conseiller mes acheteurs en ce sens.
Si une personne me demande s'il peut caresser le chien, libre à moi de dire non.
Ca m'est déjà arrivé parce que je n'étais pas sûr de la personne ou de mon chien à ce moment précis.

A l'opposé, le priver de contact est le meilleur moyen d'en faire un asocial.
Mais surtout, on parle dans le vide car un chien n'est pas l'autre.
C'est au maître de savoir ou quand et comment., et de profiter des opportunités ou de les créer.

exo · Message par **exo** » 15/6/2016 20:06

Oui, être logique et écouter son chien.
Mais les gens n'écoutent plus grand chose. Ils prennent un chien, comme tu dis, n'importe quelle race,acheté n'importe où et en plus n'en font qu'à leur tête.
La nichée de Isa-Piwi de janvier 2015, la moitié m'ont appelé pour que je reprenne le chien. Ils l'ont tous gardé après avoir recu quelques conseils mais parfois les gens n'écoutent pas et veulent du résultat tout de suite.

maymay · Message par **maymay** » 15/6/2016 20:14

exo a écrit :J'aimerais aussi dire que c'est au maître à s'adapter et pas aux gens. Tu ne pourras jamais leur demander ça.
C'est pas toujours facile car il faut éviter les situations problématiques tout en continuant à sortir le chien et ne pas l'isoler du monde.

Finalement, je comprends ton approche. On y arrivera.

Ici j'ai envie de dire oui et non. On va faire simple. Accepterais-tu que quelqu'un caresse ton chien sans ton autorisation? Si non, eh bien on peut dire que la personne a dû s'adapter. Ce n'est pas beaucoup, vraiment pas beaucoup, mais ça fait une grosse différence. Je ne leur demande donc pas d'être cynophile et amateur d'éthologie, je leur demande quelque chose de tout simple. Je ne sais pas si on peut dire que les gens "s'adaptent" donc.

Quand je marche avec Gümüs, lors des premières sorties de la journée, il a 20/30 minutes où il est assez excité. Si quelqu'un court tout près de lui, il va vouloir courir avec. Donc j'anticipe : je change de trottoir, je le tiens plus près de moi, à défaut je demande en m'excusant à quelqu'un de s'arrêter le temps que je me déplace. Avec les interactions c'est pareil, j'anticipe aussi, et j'augmente le contrôle que j'ai sur mon chien tout en m'assurant qu'il juge son expérience positive.

Et pour la petite histoire, aujourd'hui Gümüs a vu pour la troisième fois mon ami étudiant vétérinaire là. Donc la première fois il était plutôt pas tout à fait à l'aise, il a essayé de le mordiller pendant 30 secondes. La deuxième fois il est parti se coller à lui pour lui demander un câlin. Aujourd'hui, troisième rencontre, il lui a fait sa fête, il lui a sauté dessus comme il saute sur moi quand je rentre à la maison après une longue absence. Heureusement que je lui ai dit de l'ignorer, il s'est assez vite calmé. Mais tu vois, demander aux gens d'ignorer un chien c'est une forme de travail, c'est quelque chose d'ce type de manipulation entraine d'office l'exclusion, ce n'est pas une retraite hors du monde !

maymay · Message par **maymay** » 15/6/2016 20:16

exo a écrit :Désolé Forest mais tu ne peux pas en vouloir aux gens de vouloir s'approcher d'un chiot quand même.
Si je sais que mon chiot n'est pas prêt, j'évite les endroits où il est susceptible d'être dérangé. S'il arrive un accident, c'est ma faute.
Maintenant, il n'est pas interdit d'en parler. D'ailleurs, j'essaie de conseiller mes acheteurs en ce sens.
Si une personne me demande s'il peut caresser le chien, libre à moi de dire non.
Ca m'est déjà arrivé parce que je n'étais pas sûr de la personne ou de mon chien à ce moment précis.

On ne peut leur en vouloir, mais on peut leur demander de s'arrêter. S'ils ne nous écoutent pas, là on peut s'énerver, parce que ça devient irrespectueux. Nadine parlait au stage d'un éleveur d'amstaff qui quand les gens caressaient ses chiots allait à son tour caresser les gens. Je trouve que c'est une manière bien diplomatique de faire passer une idée !

Forest Charlot and co a écrit :Un très bel article parmi tant d'autres

http://www.roseline-gay.fr/index.php/ar ... r-un-chiot

Très bon article !

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 15/6/2016 20:17

Walace , tu as dit:

Maintenant tout le monde veut un chien, sans connaitre la race, sans avoir prévu la chose, sans s'en donner le temps et les moyens, on crée de besoins, des races de plus en plus improbables, .N'importe qui reproduit car on ne peut pas parler d'élevage et le chien est devenu un bien de consommation jetable quand ce n'est pas un effet de mode.

C'est donc bien ausi pour cette raison qu'on ne doit pas non plus laisser approcher une personne sans permission, dans un post un peu plus haut, je signale que le vétérinaires constatent une méconnaissance du chien.
'ou la nécessité d créer une nouvelle éduccation des gens!

Voici deux vidéos précises

Vidéo éducative pour les enfants

https://www.youtube.com/watch?v=8AaNg1rMjak

Vidéo éducative sur la caresse

http://www.sciencesetavenir.fr/videos/u ... chien.html

exo · Message par **exo** » 15/6/2016 20:22

maymay a écrit :
exo a écrit :Désolé Forest mais tu ne peux pas en vouloir aux gens de vouloir s'approcher d'un chiot quand même.
Si je sais que mon chiot n'est pas prêt, j'évite les endroits où il est susceptible d'être dérangé. S'il arrive un accident, c'est ma faute.
Maintenant, il n'est pas interdit d'en parler. D'ailleurs, j'essaie de conseiller mes acheteurs en ce sens.
Si une personne me demande s'il peut caresser le chien, libre à moi de dire non.
Ca m'est déjà arrivé parce que je n'étais pas sûr de la personne ou de mon chien à ce moment précis.
On ne peut leur en vouloir, mais on peut leur demander de s'arrêter. S'ils ne nous écoutent pas, là on peut s'énerver, parce que ça devient irrespectueux. Nadine parlait au stage d'un éleveur d'amstaff qui quand les gens caressaient ses chiots allait à son tour caresser les gens. Je trouve que c'est une manière bien diplomatique de faire passer une idée !

Forest Charlot and co a écrit :Un très bel article parmi tant d'autres

http://www.roseline-gay.fr/index.php/ar ... r-un-chiot
Très bon article !

wallace · Message par **wallace** » 15/6/2016 20:23

exo a écrit :Oui, être logique et écouter son chien.
Mais les gens n'écoutent plus grand chose. Ils prennent un chien, comme tu dis, n'importe quelle race,acheté n'importe où et en plus n'en font qu'à leur tête.
La nichée de Isa-Piwi de janvier 2015, la moitié m'ont appelé pour que je reprenne le chien. Ils l'ont tous gardé après avoir recu quelques conseils mais parfois les gens n'écoutent pas et veulent du résultat tout de suite.

Oui, ou ils écoutent n'importe quoi.
Internet est la meilleure et la pire des choses.

Si on en revient au "toucher ou ne pas toucher le chien"

Il y a des contacts qui sont inévitables et qui ne sont pas spécialement agréables, le véto, le toiletteur, le juge, le gars de la fourrière si il se perd un jour....

Si le pauvre loulou a plein de contacts agréables, ceux là passeront dans la masse, s'il n'en a pas ou peu d'autres, tu vois le désastre.

Maintenant, on n'élève pas toujours de la même façon, un chien de famille ou un futur chien de travail.

exo · Message par **exo** » 15/6/2016 20:28

maymay a écrit :
exo a écrit :Désolé Forest mais tu ne peux pas en vouloir aux gens de vouloir s'approcher d'un chiot quand même.
Si je sais que mon chiot n'est pas prêt, j'évite les endroits où il est susceptible d'être dérangé. S'il arrive un accident, c'est ma faute.
Maintenant, il n'est pas interdit d'en parler. D'ailleurs, j'essaie de conseiller mes acheteurs en ce sens.
Si une personne me demande s'il peut caresser le chien, libre à moi de dire non.
Ca m'est déjà arrivé parce que je n'étais pas sûr de la personne ou de mon chien à ce moment précis.
On ne peut leur en vouloir, mais on peut leur demander de s'arrêter. S'ils ne nous écoutent pas, là on peut s'énerver, parce que ça devient irrespectueux. Nadine parlait au stage d'un éleveur d'amstaff qui quand les gens caressaient ses chiots allait à son tour caresser les gens. Je trouve que c'est une manière bien diplomatique de faire passer une idée !

Forest Charlot and co a écrit :Un très bel article parmi tant d'autres

http://www.roseline-gay.fr/index.php/ar ... r-un-chiot
Très bon article !

S'ils ne me demandent pas l'autorisation, il n'est pas possible de refuser puisque c'est déjà fait.
Si on me demande et que je dis non ? Ca ne m'est jamais arrivé, je ne sais pas.
Mais je dis rarement non donc difficile de te répondre. A quelques exceptions près, mes chiots recherchent le contact donc je ne vais pas les empêcher
En fait, ça n'arrive pas très souvent que les gens veuillent venir caresser mon chien. Peut-être parce qu'ils ont plus l'habitude d'en voir ou qu'ils en ont un eux-même.

maymay · Message par **maymay** » 15/6/2016 20:29

wallace a écrit :Si le pauvre loulou a plein de contacts agréables, ceux là passeront dans la masse, s'il n'en a pas ou peu d'autres, tu vois le désastre.

Ou s'il a eu beaucoup des contacts négatifs, là aussi ça passera moins bien.

Forest Charlot and co · Message par **Forest Charlot and co** » 15/6/2016 20:32

Autre vidéo

On en trouve de plus en plus tant la nécessité d'éduquer les gens devient impérative.

https://www.youtube.com/watch?v=EhTI-ekUCX8

exo · Message par **exo** » 15/6/2016 20:35

Tu parles de ton chien ? Tu le sortais en ville ? Qu'est-ce que les gens faisaient ?