Chien qui n'ose pas rentrer
Modérateurs : Vince, acherontia
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Forest Charlot and co
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je me suis arrêté ici ! Même pas lu le reste !forest gump a écrit :Donc les exemples que tu sites ne sont mème pas tes clients, alors que connais tu des finalités?
Tu comprends rien à rien !
Quand je dis que ce n'est pas mes chiens cela ne veut pas dire plus qu'il ne m'appartiens pas de prendre la décision ! Tout comme ici Cléo doit prendre ses décisions elle même. Je n'ai pas à l'obliger ou à lui interdire quoi que se soit.
Comme moi tu n'es qu'un conseillé mais la différence avec toi c'est que moi je pèse le pour et le contre. Mais toi, tu ne vois que ce qui t'arrange pour ta soi disant méthode personnelle que tu développes en prenant à droite à gauche.
forest gump a écrit :Je ne rejette pas les médicaments mais c'est une décision sérieuse du domaine médical et actuellement , beaucoup de vétérinaires les distribuent comme des dragées de baptème.
Lorsque l'on prone une solution, si, sur le court terme , elle semble bonne, il faut s'interroger sur le long terme.
Un vrai comportementaliste s'interroge sur le long terme et se doit d'apporter l'équilibre de l'animal mais plus encore du maitre ou plutot de la cellule familiale.
Et du positionnement du chien au sein de la famille.
Avant de décider pour le chien, il est nécessaire de rencontrer ou avoir une image la plus fidèle possible du groupe dans lequel vit ce chien.[/b]
Tout à fait d'accord. c'est ce que je disais plus haut.
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Forest Charlot and co
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Je ssuis désolée Robert, je prends chez Escaffre et Chanton, qui fonctionne plutot sur le mème mode.Si il y a mieux un jour, je prendrai mieux.
Aucune méthode n'est figée.
Mais penses comme bon te semble et j'avais très bien compris tes écrits
Je ne te force pas à me lire ni à me répondre.
Ce que j'ai mis ici c'est pour tout un chacun, c'est toujours intéressant de voir les deux cotés d'une médaille.
Et je crois en effet que tu es éducateur, que tu te revendiques comme tel si je lis bien le slogan sur ta camionnette, donc tu ne saurais etre froissé, n'étant ni comportementaliste ni vétérinaire.
Aucune méthode n'est figée.
Mais penses comme bon te semble et j'avais très bien compris tes écrits
Je ne te force pas à me lire ni à me répondre.
Ce que j'ai mis ici c'est pour tout un chacun, c'est toujours intéressant de voir les deux cotés d'une médaille.
Et je crois en effet que tu es éducateur, que tu te revendiques comme tel si je lis bien le slogan sur ta camionnette, donc tu ne saurais etre froissé, n'étant ni comportementaliste ni vétérinaire.
Je crois que tu mélanges certaines choses Forest ; à moins que tu ne sois pas complète et ce volontairement pour la facilité de lecture.
Je n'ai jamais dit qu'un médicament remplaçait la thérapie comportementale mais que, dans de nombreux cas, il la favorisait.
Il est dommage de déblatérer les médicaments en utilisant des arguments qui n'en sont pas. Tous nous pouvons ici citer des exemples et je pourrais notamment m'étonner que tu cites les clomicalm et selgian . Ce sont justement les médicaments qui donnent le moins de résultats et qui ont parfois des effets secondaires importants.
Je suis plutôt anti-médicament de manière globale mais il est des cas où on ne sait pas s'en passer.
Tu cites ensuite les formations de comportementaliste pour signaler que :
- les connaissances canines qui y sont enseignées sont fausses. Je te rétorque: ce que tu dis est FAUX. Il existe des formations qui s'appuyent sur l'ensemble des connaissances scientifiques actuelles
- les connaissances en psychologie humaine sont de l'ordre, je te cite du bide complet; c'est encore FAUX. Il existe des formations dispensées et élaborées par des personnes diplômées et formées en psychologie humaine, en thérapie brève, en analyse systémique et qui sont trèèèèèèès loin de la psychologie de comptoir
Je n'ai jamais dit qu'un médicament remplaçait la thérapie comportementale mais que, dans de nombreux cas, il la favorisait.
Il est dommage de déblatérer les médicaments en utilisant des arguments qui n'en sont pas. Tous nous pouvons ici citer des exemples et je pourrais notamment m'étonner que tu cites les clomicalm et selgian . Ce sont justement les médicaments qui donnent le moins de résultats et qui ont parfois des effets secondaires importants.
Je suis plutôt anti-médicament de manière globale mais il est des cas où on ne sait pas s'en passer.
Tu cites ensuite les formations de comportementaliste pour signaler que :
- les connaissances canines qui y sont enseignées sont fausses. Je te rétorque: ce que tu dis est FAUX. Il existe des formations qui s'appuyent sur l'ensemble des connaissances scientifiques actuelles
- les connaissances en psychologie humaine sont de l'ordre, je te cite du bide complet; c'est encore FAUX. Il existe des formations dispensées et élaborées par des personnes diplômées et formées en psychologie humaine, en thérapie brève, en analyse systémique et qui sont trèèèèèèès loin de la psychologie de comptoir
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Je cite les médicaments qu'on distribue dans ma région, je ne les connais que par mes clients.
Je n'ai pas dis que les comportementalistes fonctionnaient tous sur le mème mode, certains sont très bien formés, cela dépend de l'école ou ils ont suivi les cours.
Je ne déblatère pas, je constate car des chiens sur la table sous médocs qui sont dangereux à manipuler, c'est pour ma pomme.
Quand ils viennent sans médicaments, leurs réactions sont anticipables.
Dans le cas qui me concerne.
Dans les autres cas cités, ces chiens étaient sous Selgian.
Chlomicalm, j'en ai reçu pour Gouffi il y a cinq ans, ce fut un désastre, comme toute méthode traditionnelle et douce..Il fallait juste donner beaucoup de laisse et ouvrir toutes les portes de la maison..
Je ne parle que de cas que j'ai cotoyé.
C'est pour cela que je précise prèférer n Béataqui met les points sur les i .
Je dis juste que trop de vétos donnent sans analyser la siruation complèe.
Je cite les propos d'une comportementalistes...
Et sur les sites de trop de comportemenalistes, les connaissances citées sont fausses.
Il y a plusieurs sortes de comportementalistes, plusieurs écoles.
: Nous avons en France d'une part les véterinaires comportementalistes, qui sont donc veterinaires et qui ont fait un plus un cursus de ""specialisation" appelé CES comportementaliste, ils sont formés au courant de pensée du Docteur pageat, repris par le docteur Beata president de l'association "zoopsy" qui est chargé de cours dans les cours duCES de comportement . la problematique du chien est donc considéré comme un symptome donc symptome engendre pathologie et pathologie a un lien direct avec medicamentation.
Certains veterinaires comportementliste commencent à avoir un autre courant de pensée, mais ils sont encore relativement marginaux dans leur profession.
Puis il y a les comportementalistes non vétérinaires, et la dedans et bien il y a comme on dit "à boire et à manger", certains se sont autoproclamés sans formation aucune, d'autres sont formés en trois jours!!!, d'autres sont formés par correspondance, d'autres melangent l'education avec comportementalisme, d'autre font du comportementalisme comme on monte une mayonnaise, et d'autres sont vraiment des comportementaliste. Puis on a les comportementalistes à orientation behavioriste comme Ian Dunbar ( je ne citerais aucun nom français) et qui travaillent exclusivement sur le chien avec mecanisation type cliker, puis les comportementalistes systemiciens qui eux ne "touchent" pas le chien et qui utilisent le courant de pensée de PaoAlto qui voit dans la cellule familiale un systeme et lorsque qu'un rouage du systeme (par ex le chien) deconne et bien c'est le "symptome" d'un dysfonctionnemen au seing de la cellule familiale, puis les comportementalistes systemiciens formés en plus aux therapie cognito comportementales familiales
Et dans tout ce bazard comme il n'y a pas de diplome reconnu officiellement, et bien pour s'y retrouver c'est le bordel, entre ceux qui n'ont jamais eu de chiens , ceux qui ont peur des chiens, ceux qui ne connaissent ni l'espece canine, ni l'espece humaine, ceux qui connaissent QUE l'espece canine en plus avec des connaissances erronées et qui ne tieennent pas compte des maitres.
Voila ou on en est...alors oui il y a des comportementalistes hyper competents le probleme est que vous pouvez difficilement les identifier
Françoise Martin Evil or Very Mad
En Belgique, il ne semble pas avoir beaucoup d'écoles, si je ne me trompe??
Il faut donc aller en France pour se former, suivre éventuellement une PNL, j'en aurait bien besoin, je l'avoue
Tu veux un exemple de ce qu'on rencontre chez nous?
Voici Buddy, de Bruxelles
Je vais vous expliquer un peu le travail que la comportementaliste a fait avec Buddy comme ça s'est plus clair pour vous. Nous avons eu un premier rendez-vous au cours duquel elle nous a expliqué son travail. Par la suite, elle a gardé le loulou chez elle (enfin, dans son espèce d'hotel pour chien) et elle l'a observé pendant dix jours. Elle l'a mis un peu en contact avec ses propres chiens. Elle dit que Buddy a tendance à vouloir dominer tous les autres, même les plus grands, et sans jamais montrer un signe de soummission ou de respect. Elle a dit qu'il était un chien à risque et qu'il fallait faire tout un travail avec lui pour sa nourriture. Dès la première séance, nous avons du supprimer la gamelle et lui donner à manger dans une ramassette (parce qu'elle est ouverte vers lui et qu'elle a un manche). Durant les dix jours, il n'a pas mangé du tout, il était donc affamé en rentrant à la maison. Je vous ai copié les consignes qu'on a reçu de la comportementaliste comme ça vous savez exactement ce qu'elle a dit:
1 Les deux sont présents :
Préparer la nourriture dans ramassette. Le premier ordonne à Buddy de s'assoir à 1m, puis pose la ramassette en donnant l'ordre d'attendre. Le deuxième contrôle avec la laisse.
Le premier ordonne de manger par un " allez mange" + claquement de doigt dirigé vers la ramassette. Le deuxième laisse du mou pour permettre à Buddy de s'approcher et de manger.
Quand la moitié des croquette est ingérée, le premier s'approche d'un pas franc et rapide en disant "ouste" ;
le deuxième contrôle toujours en écartant Buddy via la laisse. Le premier ordonne à Buddy de s'asseoir à distance.
Il s'écarte après 30 secondes et donne à nouveau l'ordre de manger le restant (idem début)
Quand il a terminé (ou après 5 min même s'il reste des croquettes), attirer Buddy hors de la pièce et revenir récupérer la ramassette. Laisser revenir Buddy pour qu'il puisse constater que la nourriture a disparu.
2 une personne seule se charge de donner la nourriture :
Préparer la nourriture ds ramassette. Ordonner à Buddy de s'assoir à 1m. Poser la ramassette en donnant l'ordre d'attendre. Ordonner de manger par un " allez mange" + claquement de doigt dirigé vers la ramassette. Tourner immédiatement le dos et s'éloigner de quelques pas pendant que Buddy mange. Surveiller discrètement.
Quand il a terminé (ou après 5 min même s'il reste des croquettes), attirer Buddy hors de la pièce et revenir récupérer le restant. Laisser revenir Buddy pour qu'il puisse constater que la nourriture a disparu.
Alterner les 2 procédures de manière à ce qu'il mange en quantité suffisante mais sans excès
Il faut aussi préciser que, selon elle, le loulou me considère comme sa femelle et qu'il risquerait d'un jour se retourner contre mon compagnon pour l'éloigner de moi.
On a arrêté les séances parce qu'elle disait une fois une raison pour "justifier" les actions du loulou et une autre fois elle disait autre chose. Elle passait aussi son temps à discuter de ses chiens et de tout, ce qui n'était pas le but. A part les deux exercices expliqués plus haut, nous n'avons rien fait, rien travaillé de plus en trois semaines. De plus, elle nous traitait comme des moins que rien en critiquant notre appartement (décorations et meubles), nos sorties, notre mariage, nos boulots, etc. Nous essayons un maximum de gérer et de prévoir du temps pour nos différents hobbies, la préparation de notre mariage (c'est dans onze mois, mais il y a déjà des choses à préparer), les sorties au parc avec le loulou, etc. Bref, elle a tellement critiqué nos vies que mon compagnon ne veut plus entendre parler d'elle.
Buddy
Il faut savoir que le chien a été emmené dix jours chez la comportementaliste qi a refusé que les maitres amènent le chien.
Le chien a refusé de s'alimenter les dix jours , ce qui n'était pas grave puisqu'il était trop gros a t'elle dit..
Je n'aurais pas voulu rencontrer ce type de personne si j'avais eu des problèmes avec mon chien, ni plus jamais payer pour me retrouver confrontée à cette situation.
Il y a bel et bien comportementaliste et comportementaliste..
Comme il y a éducateurs et éducateurs, ou encore éducateurs comportementalistes.
Tout est permis.
Tout comme les conseils de museler quand le chien a une peur panique..
Tout comme museler pour remettre parmi les autres chiens..
Ces conseils montrent la méconnaissance du chien..
Conseils donnés par un enseignant comportementaliste à une comportementaliste..
Alors faudra m'expliquer...
Je ne critique pas les comportementalistes mais tout ce qui se passe actuellement...
Comme j'ai un jour dit à robert sur le marché, maintes fois j'ai dit
attention, ne pronez pas le bench, ceux qui lisent font parfois un usage permanent du bench..
Qu'il en parle dans son club mais pas sur forum, on l'utilise à toutes les sauces.
Pour etre souvent chez les gens, j'en ai vu des chiens en bench, et des minuscules, détention 10 heures de jour, deux heures laché, toute la nuit en bench..
Il y en a plein et les véto, le pronent de plus en plus.
Plus les médocs plus la théorie Dominant-dpminé ...
Si vous ne comprenez pas, allez voir une meute au travail et beaucoup de clichés tomberont.
Au cas ou ça intéresse, l'école Escaffre fonctionne de plus belle, la relève est faite, donc vous pouvez toujours allez jeter un coup d'oeil
Je n'ai pas dis que les comportementalistes fonctionnaient tous sur le mème mode, certains sont très bien formés, cela dépend de l'école ou ils ont suivi les cours.
Je ne déblatère pas, je constate car des chiens sur la table sous médocs qui sont dangereux à manipuler, c'est pour ma pomme.
Quand ils viennent sans médicaments, leurs réactions sont anticipables.
Dans le cas qui me concerne.
Dans les autres cas cités, ces chiens étaient sous Selgian.
Chlomicalm, j'en ai reçu pour Gouffi il y a cinq ans, ce fut un désastre, comme toute méthode traditionnelle et douce..Il fallait juste donner beaucoup de laisse et ouvrir toutes les portes de la maison..
Je ne parle que de cas que j'ai cotoyé.
C'est pour cela que je précise prèférer n Béataqui met les points sur les i .
Je dis juste que trop de vétos donnent sans analyser la siruation complèe.
Je cite les propos d'une comportementalistes...
Et sur les sites de trop de comportemenalistes, les connaissances citées sont fausses.
Il y a plusieurs sortes de comportementalistes, plusieurs écoles.
: Nous avons en France d'une part les véterinaires comportementalistes, qui sont donc veterinaires et qui ont fait un plus un cursus de ""specialisation" appelé CES comportementaliste, ils sont formés au courant de pensée du Docteur pageat, repris par le docteur Beata president de l'association "zoopsy" qui est chargé de cours dans les cours duCES de comportement . la problematique du chien est donc considéré comme un symptome donc symptome engendre pathologie et pathologie a un lien direct avec medicamentation.
Certains veterinaires comportementliste commencent à avoir un autre courant de pensée, mais ils sont encore relativement marginaux dans leur profession.
Puis il y a les comportementalistes non vétérinaires, et la dedans et bien il y a comme on dit "à boire et à manger", certains se sont autoproclamés sans formation aucune, d'autres sont formés en trois jours!!!, d'autres sont formés par correspondance, d'autres melangent l'education avec comportementalisme, d'autre font du comportementalisme comme on monte une mayonnaise, et d'autres sont vraiment des comportementaliste. Puis on a les comportementalistes à orientation behavioriste comme Ian Dunbar ( je ne citerais aucun nom français) et qui travaillent exclusivement sur le chien avec mecanisation type cliker, puis les comportementalistes systemiciens qui eux ne "touchent" pas le chien et qui utilisent le courant de pensée de PaoAlto qui voit dans la cellule familiale un systeme et lorsque qu'un rouage du systeme (par ex le chien) deconne et bien c'est le "symptome" d'un dysfonctionnemen au seing de la cellule familiale, puis les comportementalistes systemiciens formés en plus aux therapie cognito comportementales familiales
Et dans tout ce bazard comme il n'y a pas de diplome reconnu officiellement, et bien pour s'y retrouver c'est le bordel, entre ceux qui n'ont jamais eu de chiens , ceux qui ont peur des chiens, ceux qui ne connaissent ni l'espece canine, ni l'espece humaine, ceux qui connaissent QUE l'espece canine en plus avec des connaissances erronées et qui ne tieennent pas compte des maitres.
Voila ou on en est...alors oui il y a des comportementalistes hyper competents le probleme est que vous pouvez difficilement les identifier
Françoise Martin Evil or Very Mad
En Belgique, il ne semble pas avoir beaucoup d'écoles, si je ne me trompe??
Il faut donc aller en France pour se former, suivre éventuellement une PNL, j'en aurait bien besoin, je l'avoue
Tu veux un exemple de ce qu'on rencontre chez nous?
Voici Buddy, de Bruxelles
Je vais vous expliquer un peu le travail que la comportementaliste a fait avec Buddy comme ça s'est plus clair pour vous. Nous avons eu un premier rendez-vous au cours duquel elle nous a expliqué son travail. Par la suite, elle a gardé le loulou chez elle (enfin, dans son espèce d'hotel pour chien) et elle l'a observé pendant dix jours. Elle l'a mis un peu en contact avec ses propres chiens. Elle dit que Buddy a tendance à vouloir dominer tous les autres, même les plus grands, et sans jamais montrer un signe de soummission ou de respect. Elle a dit qu'il était un chien à risque et qu'il fallait faire tout un travail avec lui pour sa nourriture. Dès la première séance, nous avons du supprimer la gamelle et lui donner à manger dans une ramassette (parce qu'elle est ouverte vers lui et qu'elle a un manche). Durant les dix jours, il n'a pas mangé du tout, il était donc affamé en rentrant à la maison. Je vous ai copié les consignes qu'on a reçu de la comportementaliste comme ça vous savez exactement ce qu'elle a dit:
1 Les deux sont présents :
Préparer la nourriture dans ramassette. Le premier ordonne à Buddy de s'assoir à 1m, puis pose la ramassette en donnant l'ordre d'attendre. Le deuxième contrôle avec la laisse.
Le premier ordonne de manger par un " allez mange" + claquement de doigt dirigé vers la ramassette. Le deuxième laisse du mou pour permettre à Buddy de s'approcher et de manger.
Quand la moitié des croquette est ingérée, le premier s'approche d'un pas franc et rapide en disant "ouste" ;
le deuxième contrôle toujours en écartant Buddy via la laisse. Le premier ordonne à Buddy de s'asseoir à distance.
Il s'écarte après 30 secondes et donne à nouveau l'ordre de manger le restant (idem début)
Quand il a terminé (ou après 5 min même s'il reste des croquettes), attirer Buddy hors de la pièce et revenir récupérer la ramassette. Laisser revenir Buddy pour qu'il puisse constater que la nourriture a disparu.
2 une personne seule se charge de donner la nourriture :
Préparer la nourriture ds ramassette. Ordonner à Buddy de s'assoir à 1m. Poser la ramassette en donnant l'ordre d'attendre. Ordonner de manger par un " allez mange" + claquement de doigt dirigé vers la ramassette. Tourner immédiatement le dos et s'éloigner de quelques pas pendant que Buddy mange. Surveiller discrètement.
Quand il a terminé (ou après 5 min même s'il reste des croquettes), attirer Buddy hors de la pièce et revenir récupérer le restant. Laisser revenir Buddy pour qu'il puisse constater que la nourriture a disparu.
Alterner les 2 procédures de manière à ce qu'il mange en quantité suffisante mais sans excès
Il faut aussi préciser que, selon elle, le loulou me considère comme sa femelle et qu'il risquerait d'un jour se retourner contre mon compagnon pour l'éloigner de moi.
On a arrêté les séances parce qu'elle disait une fois une raison pour "justifier" les actions du loulou et une autre fois elle disait autre chose. Elle passait aussi son temps à discuter de ses chiens et de tout, ce qui n'était pas le but. A part les deux exercices expliqués plus haut, nous n'avons rien fait, rien travaillé de plus en trois semaines. De plus, elle nous traitait comme des moins que rien en critiquant notre appartement (décorations et meubles), nos sorties, notre mariage, nos boulots, etc. Nous essayons un maximum de gérer et de prévoir du temps pour nos différents hobbies, la préparation de notre mariage (c'est dans onze mois, mais il y a déjà des choses à préparer), les sorties au parc avec le loulou, etc. Bref, elle a tellement critiqué nos vies que mon compagnon ne veut plus entendre parler d'elle.
Buddy
Il faut savoir que le chien a été emmené dix jours chez la comportementaliste qi a refusé que les maitres amènent le chien.
Le chien a refusé de s'alimenter les dix jours , ce qui n'était pas grave puisqu'il était trop gros a t'elle dit..
Je n'aurais pas voulu rencontrer ce type de personne si j'avais eu des problèmes avec mon chien, ni plus jamais payer pour me retrouver confrontée à cette situation.
Il y a bel et bien comportementaliste et comportementaliste..
Comme il y a éducateurs et éducateurs, ou encore éducateurs comportementalistes.
Tout est permis.
Tout comme les conseils de museler quand le chien a une peur panique..
Tout comme museler pour remettre parmi les autres chiens..
Ces conseils montrent la méconnaissance du chien..
Conseils donnés par un enseignant comportementaliste à une comportementaliste..
Alors faudra m'expliquer...
Je ne critique pas les comportementalistes mais tout ce qui se passe actuellement...
Comme j'ai un jour dit à robert sur le marché, maintes fois j'ai dit
attention, ne pronez pas le bench, ceux qui lisent font parfois un usage permanent du bench..
Qu'il en parle dans son club mais pas sur forum, on l'utilise à toutes les sauces.
Pour etre souvent chez les gens, j'en ai vu des chiens en bench, et des minuscules, détention 10 heures de jour, deux heures laché, toute la nuit en bench..
Il y en a plein et les véto, le pronent de plus en plus.
Plus les médocs plus la théorie Dominant-dpminé ...
Si vous ne comprenez pas, allez voir une meute au travail et beaucoup de clichés tomberont.
Au cas ou ça intéresse, l'école Escaffre fonctionne de plus belle, la relève est faite, donc vous pouvez toujours allez jeter un coup d'oeil
Je comprends ton point de vue et je connais tous ces exemples (pas identiques mais similaires) très malheureux où des personnes en situation de détresse avec leurs chiens souhaitent prendre les choses en main et se dirigent vers des "spécialistes".
C'est là qu'ils découvrent le meilleur ou le pire comme en témoigne l'exemple que tu as expliqué.
Que ce soit dans les clubs ou chez les comportementalistes, c'est toujours le même problème: peu de formation,pas d'accès à la profession et les meilleurs cotoient donc les pires. Difficile de s'y retrouver et c'est le propriétaire du chjien qui devrait trouver son chemin dans ces dédales d'infos.
Il n'empêhce, je ne peux me résigner à jeter le bébé avec l'eau du bébé et à adopter une position du 'tous pourris' ou tous nuls. Des charlatans il y en a mais des compétents aussi.
Dernier point plus subtil: On peut recommander l'utilisation de médicaments sans avoir une approche psychopathologique de la situation telle que l'aurait effectivement un Pageat ou un Béata (qui pour la petite histoire sont beaux-frères et se vouent maintenant une haine corse).
Ps: il n'existe malheureusement en Belgique qu'une seule formation à ma connaissance et elle envisage l'ensemble des modèles. Toutes les approches y sont envisagées en termes d'avantages/inconvénients pour les personnes, la famille, le système et forcément le chien. Le formateur respecte suffisamment les personnepour ne pas leur imposer une seule et unique vision du monde
C'est là qu'ils découvrent le meilleur ou le pire comme en témoigne l'exemple que tu as expliqué.
Que ce soit dans les clubs ou chez les comportementalistes, c'est toujours le même problème: peu de formation,pas d'accès à la profession et les meilleurs cotoient donc les pires. Difficile de s'y retrouver et c'est le propriétaire du chjien qui devrait trouver son chemin dans ces dédales d'infos.
Il n'empêhce, je ne peux me résigner à jeter le bébé avec l'eau du bébé et à adopter une position du 'tous pourris' ou tous nuls. Des charlatans il y en a mais des compétents aussi.
Dernier point plus subtil: On peut recommander l'utilisation de médicaments sans avoir une approche psychopathologique de la situation telle que l'aurait effectivement un Pageat ou un Béata (qui pour la petite histoire sont beaux-frères et se vouent maintenant une haine corse).
Ps: il n'existe malheureusement en Belgique qu'une seule formation à ma connaissance et elle envisage l'ensemble des modèles. Toutes les approches y sont envisagées en termes d'avantages/inconvénients pour les personnes, la famille, le système et forcément le chien. Le formateur respecte suffisamment les personnepour ne pas leur imposer une seule et unique vision du monde
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oui effectivement , j'aurais du le préciser d'autant plus que j'ai tripoté un peu dans tout ça , je parle ici de la ou des plantes adaptées et avec le respect du bon dosage.
Mais c'est comme dans tout , il y a un dosage à respecter, la digitaline peut aider pour des problèmes d'insuffisances cardiaques , mais à plus haute dose c'est la crise cardiaque.
C'est habituellement les graines de moutarde prisent d'une certaine manière qui déclenchent l'avortement si mes souvenirs sont bons , mais d'autres plantes donnent le même résultat aussi .
Mais c'est comme dans tout , il y a un dosage à respecter, la digitaline peut aider pour des problèmes d'insuffisances cardiaques , mais à plus haute dose c'est la crise cardiaque.
C'est habituellement les graines de moutarde prisent d'une certaine manière qui déclenchent l'avortement si mes souvenirs sont bons , mais d'autres plantes donnent le même résultat aussi .
Quand tu va chercher tes médocs à la pharmacie t'as une ordonnance de ton médecin avec une posologie que tu devra respecter et bien pour les fleurs de bach, les plantes,ect c'est pareil, suffit d'aller chez un spécialiste (naturopathe par exemple) et d'aller en herboristerie chercher ce qu'il a prescrit et suivre la posologie.
Il n'est pas question de se lancer à faire et donner n'importe quoi sans connaitre!
Il n'est pas question de se lancer à faire et donner n'importe quoi sans connaitre!