Fédération Européenne de Maitre-chien de sécurité.

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

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dda
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Message par dda »

k9akela a écrit :Ce n'est qu'un copier/coller des signatures figurant dans les 47 signataires.
Apparemment, tu ne fais aucune différence entre un PRENOM et un NOM de famille. Et, entre nous, je ne connais pas beaucoup de monde qui répond au doux prénom de CHISTINE.
Oui, mais c'est eux qui l'on décidé, ici c'est un forum dont l'accès n'est pas restrictif et c'est toi qui a décidé pour eux.
... bon, quelque part, je m'en fout un peu, moi je ne risque rien, juste une petite remarque d'aspect légal, rien d'autre.

à +
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k9akela
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Message par k9akela »

Porte plainte. :wink:
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Message par dda »

k9akela a écrit :Porte plainte. :wink:
P'tite comique : j'peu pas, c'est eux qui doivent le faire :lol: :lol:
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Barbara13
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Message par Barbara13 »

dda a écrit :
Barbara13 a écrit :Pour poursuivre, sont cités des "utilisateurs" de chiens qui me semblent fort différents: police, armée, agent de sécurité. Ils ont peut-être en commun l'utilisation du chien mais ils sont, de mon humble avis, soumis à des hiérarchies, à des règlementations, à des fonctionnements fort différents.
Pour l'instant, ils ont des tâches apparemment différentes, mais ...

Actuellement des société privée dressent des "proces verbaux" de mauvais stationnement, c'est encore l'organe officiel qui verbalise, un pas a déjà été franchit.
La gestion des radars dans le tunnel de Couinte à Liège est également sous tutelle privée.

De plus en plus de tâches (ingrates probablement) sont déléguées à des sociétés privées : par manque de personnel, par soucis d'économie, ... peu importe vu que cela se fait.

L'idée de HA est-elle donc si mauvaise ?
Il y a certainement du chemin à faire, j'en convients !!

à +
DDA
Ta remarque est très justifiée et le débat instructif.

Une autre réflexion (qui vaut ce qu'elle vaut bien sûr): si je te suis bien, des compétences avant publiques dans le domaine de la sécurité sont progressivement transférées ou sous-traitées à des organismes privés.

Ne serait-il pas alors judicieux de faire appel à une mobilisation (pétition) de chacun des citoyens puisqu'il s'agit alors d'un débat de société sur qui doit avoir en charge la sécurité.

Ce qui me gêne dans la pétition telle que présentée actuellement, c'est, pour fair simple, qu'en la signant je ne sais pas ce que signe.

Un exemple pour me faire comprendre:

si on me dit: il s'agit de professionnaliser plus le secteur privé: je suis entièrement d'accord: je signe donc.

Si on me dit: on travaille dans le sens de soutenir un transfert de compétences du public au privé: je ne suis pas d'accord: je ne signe donc pas.

En fait, c'est le manque de clareté qui m'ennuie ici.

Hors chacun sait que déjà les projets clairs et précis ont difficile de passer alors les autres :roll:

Et pour finir (car je ne sais pas me taire): le manque de consistance et d'explications de l'appel est "justifié" par la volonté de ne pas "se faire piquer l'idée par d'autres". Il me semble que lorsque l'on s'affiche comme faisant partie d'une fédération, on a pour objectif premier de ......fédérer.
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k9akela
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Message par k9akela »

hommedattaque a écrit :Tu te dérobes :lol: :lol: :lol:
Pas du tout mais tu ne m'entraîneras pas à parler "boulot" sur un forum public car moi, apparemment, contrairement à toi, j'appartiens à un groupe structuré et hiérarchisé et que mes propos pourraient engager ma hiérarchie qui pourrait m'en demander des comptes.

Mettons les choses au point, si j'ai ouvert cette pétition, c'était dans le but de la signer car étant régulièrement en contact avec des maîtres-chien de sécurité, je déplore autant qu'eux que le cadre légal traîne à se finaliser.

Mais comme je l'ai déjà dit, pas question de signer un chèque en blanc sur un texte aussi peu étoffé, qui ne définit ni le degré de compétence, ni le profil des chiens, ni des maîtres-chien, ni les modalités des formations, ni le cadre légal opérationnel, ni la formation d'une commission de travail dûment mandatée, ni l'existence d'une fédération officiellement et juridiquement reconnue, représentative de la profession avec des interlocuteurs tout aussi reconnus par l'ensemble de la profession...etc... Je m'arrête ou je continue?
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Message par Nouki »

Tu peux arrêter, le forum n'est pas un lieu de règlement de compte et on a compris ton point de vue !
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Message par hommedattaque »

Barbara13 a écrit :HA, je me permets de te répondre de manière plus circonstanciée qu'hier. J'insiste sur le fait que le domaine qui te concerne et te passionne m'est complètement inconnu. De plus, je voudrais ajouter que mes réflexions n'ont pas pour but de te blesser mais simplement de te proposer une "critique" constructive :wink:



Tu proposes une pétition à signer au sujet de la professionnalisation d'un secteur d'activités. Hors il me semble percevoir un amalgame complet dans les revendications émises, qui sont en plus fort imprécises. J'en veux pour exemple que cette pétition ne peut être signée que par des professionnels. D'accord, je peux admettre. Mais en quoi les chefs d'entreprises sont-ils des professionnels et ont-ils automatiquement un avis pertinent sur la question. Mon boucher est un chef d'entreprise au regard de la loi et je peux t'assurer qu'il dirait de nombreuses bêtises à ce sujet.

Ensuite, cette pétition est portée par une fédération. Ok, j'entends bien mais d'où sort cette fédération, par qui est-elle constituée, quelle est sa forme juridique, en quoi est-elle représentative d'un secteur.

Pour poursuivre, sont cités des "utilisateurs" de chiens qui me semblent fort différents: police, armée, agent de sécurité. Ils ont peut-être en commun l'utilisation du chien mais ils sont, de mon humble avis, soumis à des hiérarchies, à des règlementations, à des fonctionnements fort différents.

Ensuite, j'ai l'impression en lisant tout ceci que rien n'existe. Je n'en sais fichtre rien puisque je ne suis pas spécialisée dans ce domaine mais je doute que rien n'existe déjà et que TOUT soit à faire. Peut-être que ce qui est actuellement prévu est insuffisant ou inapproprié; c'est tout à fait possible mais je pense que plus de précision s'avère dès lors nécessaire.

Je continue en ajoutant qu'avec la forme même de la pétition, j'ai quelques difficultés. A qui est-elle adressée?? A la Communauté européenne (Sic :roll:). Sais-tu le nombre de signatures nécessaires à ce type d'interpellations??? En quoi l'Union européenne est-elle compétente à ce sujet.

Je pourrais continuer comme cela encore longtemps mais je pense que l'essentiel de mon message est passé :wink:

Dès lors, sans juger de ta motivation, de tes bonnes intentions, voire même de tes bonnes suggestions, j'ai l'impression de découvrir des propositions maladroites, peu rigoureuses, mal ficelées et empruntant des chemins hasardeux. J'en finis par m'en demander si ce genre d'initiative est finalement une bonne chose pour le secteur que tu défends ou, malheuresuement, le dessert en mettant en évidence les difficultés de ce secteur à ce fédérer autour d'un projet commun.

Retravailler ce projet avec bien plus de rigueur me paraît être indispensable :wink:
Je pense qu'il faut apprendre à lire :roll: sans te blesser non plus, j'ai dis que je ne préciserai pas plus pour un soucis de réussite, les professionels sont des gens qui ont leur société de sécu mais aussi, ceux qui font appel à ceux-ci :wink:

C'est trés bien structurer, et nous savns de quoi nous parlons relire les post avec attention serait pas mal :D
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Message par hommedattaque »

:D bonne nuits à tous débats clos en ce qui me concerne, DDA je passe chez toi je te montre le dossier et les noms des personnes compétente et reconnue dans le monde cyno qui y ont travailler.

Le peux d'infos qui à filtré de notre travail est déjà arrivé dans plusieurs grosses société, et au SPFI, on ne dit jamais de quoi va parler exactement une lois avant qu'elle ne soit approuvée et votée.

Je ne continuerai pas un débats qui est sans objectivitée, mes dames bonne continuation dans vos activitées. :wink:
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Message par nuitnoire »

hommedattaque a écrit :ce qui est marrant c'est qu'à l'heure ou l'on dit il faut responsabiliser les maîtres :wink:
Ici on prend l'initiative de responsabilisé au max une profession et personnes n'est d'accord, je me demande ou sont les "PRO" :roll:
Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
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Message par dda »

nuitnoire a écrit :
hommedattaque a écrit :ce qui est marrant c'est qu'à l'heure ou l'on dit il faut responsabiliser les maîtres :wink:
Ici on prend l'initiative de responsabilisé au max une profession et personnes n'est d'accord, je me demande ou sont les "PRO" :roll:
Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
Hummmmm bien agressive ces derniers temps ... va faloir demander à Dédé qu'il te regarde pour te conseiller :lol: :lol: :lol:
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Message par Nouki »

dda a écrit :
nuitnoire a écrit :
hommedattaque a écrit :ce qui est marrant c'est qu'à l'heure ou l'on dit il faut responsabiliser les maîtres :wink:
Ici on prend l'initiative de responsabilisé au max une profession et personnes n'est d'accord, je me demande ou sont les "PRO" :roll:
Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
Hummmmm bien agressive ces derniers temps ... va faloir demander à Dédé qu'il te regarde pour te conseiller :lol: :lol: :lol:
Pourquoi ne jouerais-tu pas les régulateurs ? Tu ne mords jamais ? :lol: :lol: :lol:
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Message par dda »

Nouki a écrit :
dda a écrit :
nuitnoire a écrit :Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
Hummmmm bien agressive ces derniers temps ... va faloir demander à Dédé qu'il te regarde pour te conseiller :lol: :lol: :lol:
Pourquoi ne jouerais-tu pas les régulateurs ? Tu ne mords jamais ? :lol: :lol: :lol:
Moiiiiiiii, jamaiiiiiiiis, je n'oserais pas :roll: :o :o :o
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Message par pistoo »

nuitnoire a écrit :
hommedattaque a écrit :ce qui est marrant c'est qu'à l'heure ou l'on dit il faut responsabiliser les maîtres :wink:
Ici on prend l'initiative de responsabilisé au max une profession et personnes n'est d'accord, je me demande ou sont les "PRO" :roll:
Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
C'est ce que je me tuais à dire la dernière fois; ce forum devient tout sauf familial... Et donc l'avis de "non-pro" n'est pas (plus) pris en considértion sous peine de se faire passer pour l'idiot du village, et de plus très peu de personnes se sentent concernées par ces discussions stériles :roll:

Tu es experte en bien d'autres choses que le tricot nuitnoire; ne pars pas fâhée :wink:
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nuitnoire
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Message par nuitnoire »

pistoo a écrit :
nuitnoire a écrit :
hommedattaque a écrit :ce qui est marrant c'est qu'à l'heure ou l'on dit il faut responsabiliser les maîtres :wink:
Ici on prend l'initiative de responsabilisé au max une profession et personnes n'est d'accord, je me demande ou sont les "PRO" :roll:
Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
C'est ce que je me tuais à dire la dernière fois; ce forum devient tout sauf familial... Et donc l'avis de "non-pro" n'est pas (plus) pris en considértion sous peine de se faire passer pour l'idiot du village, et de plus très peu de personnes se sentent concernées par ces discussions stériles :roll:

Tu es experte en bien d'autres choses que le tricot nuitnoire; ne pars pas fâhée :wink:
:lol: :lol: Oh mais je ne revendique aucune expertise. Je sais ce que je vaux et n'ai pas besoin de le prouver. Merci de ton mot gentil pistoo. :wink:
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Message par nuitnoire »

Nouki a écrit :
dda a écrit :
nuitnoire a écrit :Certainement pas sur un forum familial comme celui-ci. Tu ne veux pas qu'on te pique tes idées et tu les déballes sur la place publique. Sois sérieux. Adresse toi au bon public. Et garde tes réflexions macho.
Madame te salue bien. Là-dessus je retourne à mon tricot. :arrow:
Hummmmm bien agressive ces derniers temps ... va faloir demander à Dédé qu'il te regarde pour te conseiller :lol: :lol: :lol:
Pourquoi ne jouerais-tu pas les régulateurs ? Tu ne mords jamais ? :lol: :lol: :lol:
Nouki, il n'oserait pas mordre une femelle ! Tu sais que ce sont les femelles qui dominent la meute ! :lol: :lol:
Et puis vous avez qq chose contre le tricot ! :x :lol: :lol: :lol: :arrow: :arrow: :arrow:
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