Bonjour,
Cela fait deux semaines que nous avons recueilli un labrador chocolat de 11 mois.
Il est très gentil mais n'a pas du tout été socialisé avec les autres races d'animaux apparemment...
Ce qui devait pour lui être un paradis devient un enfer...et pour nous aussi.
Alors qu'il pourrait avoir des hectares de terrain à partager avec deux ânes, il a peur de ceux-ci et se montre agressif quand il les voit, ce qui nous oblige à le cantonner dans un espace réduit non le laisser en liberté comme prévu.
Rien n'améliore son comportement vis-à-vis de ceux-ci, alors que nous le cajolons et le rassurons en leur présence, chaque tentative de présentation étant un échec.
Les ânes, eux, n'ont pas peur, et sont des plus pacifiques, ils avancent et reculent vers le chien très calmement afin de se présenter à lui et ne montre aucun signe d'énervement.
Quelqu’un peut-il me donner des pistes ou me dire si c'est peine perdue....
Je ne veux pas risquer d'accident, ni pour le chien, ni pour les ânes.
Et je n'ai pas envie de garder un chien pour le rendre malheureux.
Je vis très mal cette situation, c'est un véritable échec pour moi...
Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
Modérateurs : Vince, acherontia
Bonjour,
J'ai moi-même un labrador chocolat qui a 16 mois maintenant. Je l'ai eu à l'âge de 4 mois, sans aucune éducation ni sociabilisation. Au départ très peureux. Avec énormément de patience, il a appris à cohabiter avec chiens, chats (j'en ai 3) et vaches... Au début, il en avait une peur bleue et grognait en s'enfuyant (laisse rétractable de 7m), aujourd'hui, même s'il fait un peu le fou, il leur lèche le museau. Pour ma part, il est toujours en laisse en promenade (sauf au bois ou dans des champs), je ne sais pas comment il réagirait s'il était seul avec des vaches. Son seul souci c'est justement qu'il faut toujours que je sois avec lui et garde parfois cette attitude peureuse devant des gens ou autre. Je pense que 2 semaines n'est pas suffisant pour que votre chien se sente totalement en confiance et les grognements c'est sa manière de montrer qu'il a peur. Pour moi un labrador aime tout le monde pour autant qu'il soit en confiance et il a besoin de temps pour se sentir bien dans son nouvel environnement. Si les ânes sont plutôt compréhensifs, je pense qu'il faut laisser faire et que le chien abandonnera petit à petit son agressivité et finira par trouver peut-être des compagnons de jeux. A 11 mois, c'est encore un gamin, on peut donc le reprendre mais ce sera juste un peu plus long. Je vous souhaite bonne chance et donnez nous des nouvelles.
J'ai moi-même un labrador chocolat qui a 16 mois maintenant. Je l'ai eu à l'âge de 4 mois, sans aucune éducation ni sociabilisation. Au départ très peureux. Avec énormément de patience, il a appris à cohabiter avec chiens, chats (j'en ai 3) et vaches... Au début, il en avait une peur bleue et grognait en s'enfuyant (laisse rétractable de 7m), aujourd'hui, même s'il fait un peu le fou, il leur lèche le museau. Pour ma part, il est toujours en laisse en promenade (sauf au bois ou dans des champs), je ne sais pas comment il réagirait s'il était seul avec des vaches. Son seul souci c'est justement qu'il faut toujours que je sois avec lui et garde parfois cette attitude peureuse devant des gens ou autre. Je pense que 2 semaines n'est pas suffisant pour que votre chien se sente totalement en confiance et les grognements c'est sa manière de montrer qu'il a peur. Pour moi un labrador aime tout le monde pour autant qu'il soit en confiance et il a besoin de temps pour se sentir bien dans son nouvel environnement. Si les ânes sont plutôt compréhensifs, je pense qu'il faut laisser faire et que le chien abandonnera petit à petit son agressivité et finira par trouver peut-être des compagnons de jeux. A 11 mois, c'est encore un gamin, on peut donc le reprendre mais ce sera juste un peu plus long. Je vous souhaite bonne chance et donnez nous des nouvelles.
Re: Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
[quote="emma1975"]
Rien n'améliore son comportement vis-à-vis de ceux-ci, alors que nous le cajolons et le rassurons en leur présence,
en caressant ton chien qui a peur ...tu accentue cette peur.
le mieux serait de le tenir en laisse et d'approcher les anes en ignorant ton chien (pas de caresses) et quand il grogne sur eux lui dire NON et continuer de "tourner" autour des anes
reste bien sur tres vigilante afin d'eviter tout accident
je sais que c'est plus facile a dire qu'a faire mais quand il aura compris que les anes ne representent aucun danger il se calmera
si besoin voit avec un educateur qui pourra t'aider "sur place"
c'est vrai que c'est dommage comme situation surtout que tu lui offre toute la place dont il a besoin
courage et tiens nous au courant
Rien n'améliore son comportement vis-à-vis de ceux-ci, alors que nous le cajolons et le rassurons en leur présence,
en caressant ton chien qui a peur ...tu accentue cette peur.
le mieux serait de le tenir en laisse et d'approcher les anes en ignorant ton chien (pas de caresses) et quand il grogne sur eux lui dire NON et continuer de "tourner" autour des anes
reste bien sur tres vigilante afin d'eviter tout accident
je sais que c'est plus facile a dire qu'a faire mais quand il aura compris que les anes ne representent aucun danger il se calmera
si besoin voit avec un educateur qui pourra t'aider "sur place"
c'est vrai que c'est dommage comme situation surtout que tu lui offre toute la place dont il a besoin
courage et tiens nous au courant
Il y a deux manières pour cette approche !
Esther t’explique dans l’approche où le chien doit « craindre » son maître plus que l’ane. De cette manière tant que le maître est présent … mais une fois qu’il n’est pas là … !
La seconde approche est de banaliser le déclencheur et cela se fait par l’apport d’un renforceur primaire en demandant de faire attention à soi, le maître, plus que le déclencheur. Dans un second temps, le regard porté sur l’âne peut être renforcé par l’apport d’un renforceur primaire tant que le chien reste en apaisement. Il faut jouer avec les distances et au fur et à mesure que cela se passe bien, réduire cette distances et travailler ce chien. Si le chien est en apaisement à 5 m de l’ane il faut penser à se retirer si l’ane vient dans notre direction pour maintenir cette distance.
Travailler par micro progrès et surtout ne pas vouloir aller trop vite. Répéter sur plusieurs jours.
Des deux méthodes je préfère la plus douce, la plus éthologique, la plus adaptée aux chiens, la seconde approche.
PS : le renforceurs primaires sont la main qui caresse, la voix agréable, le jeu, l’apport du jouet et le plus appréciable pour le chien mais aussi pour l’apprentissage, la friandise extraordinaire comme le fromage, le jambon, les friandises frolics , … cela est vite avalé et permet de récompenser des dizaines de fois sur un temps très court et ainsi pouvoir travailler au mieux ce chien.
je ne te dis pas courage mais bon travail !
Esther t’explique dans l’approche où le chien doit « craindre » son maître plus que l’ane. De cette manière tant que le maître est présent … mais une fois qu’il n’est pas là … !
La seconde approche est de banaliser le déclencheur et cela se fait par l’apport d’un renforceur primaire en demandant de faire attention à soi, le maître, plus que le déclencheur. Dans un second temps, le regard porté sur l’âne peut être renforcé par l’apport d’un renforceur primaire tant que le chien reste en apaisement. Il faut jouer avec les distances et au fur et à mesure que cela se passe bien, réduire cette distances et travailler ce chien. Si le chien est en apaisement à 5 m de l’ane il faut penser à se retirer si l’ane vient dans notre direction pour maintenir cette distance.
Travailler par micro progrès et surtout ne pas vouloir aller trop vite. Répéter sur plusieurs jours.
Des deux méthodes je préfère la plus douce, la plus éthologique, la plus adaptée aux chiens, la seconde approche.
PS : le renforceurs primaires sont la main qui caresse, la voix agréable, le jeu, l’apport du jouet et le plus appréciable pour le chien mais aussi pour l’apprentissage, la friandise extraordinaire comme le fromage, le jambon, les friandises frolics , … cela est vite avalé et permet de récompenser des dizaines de fois sur un temps très court et ainsi pouvoir travailler au mieux ce chien.
je ne te dis pas courage mais bon travail !
Re: Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
C'est la première partie du problème. Tu consoles, le chien pense donc qu'il a raison d'avoir peur. L'idéal est d'arriver à ce qu'il trouve avantage à approcher des ânes.emma1975 a écrit : Rien n'améliore son comportement vis-à-vis de ceux-ci, alors que nous le cajolons et le rassurons en leur présence, chaque tentative de présentation étant un échec.
S'il aime jouer à la balle, jouer de plus en plus près des ânes, sans porter la moindre attention à eux.
S'il est gourmand, chaque jour, approcher de la nourriture de plus en plus près des ânes, sans s'occuper d'eux.
Re: Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
Je pense que c'est une très mauvaise idée.esther a écrit :
en caressant ton chien qui a peur ...tu accentue cette peur.
le mieux serait de le tenir en laisse et d'approcher les anes en ignorant ton chien (pas de caresses) et quand il grogne sur eux lui dire NON et continuer de "tourner" autour des anes
reste bien sur tres vigilante afin d'eviter tout accident
Ca risque de frustrer le chien, le braquer, lui faire encore plus peur.
Le chien doit avoir envie d'approcher de lui même, naturellement, sans aucun forcing
Emmener le chien de force vers les ânes, y compris avec une laisse rétractable, risque vraiment de faire pire que mieux. Il risque en effet d'y avoir une sensibilisation. Je m'explique : chaque fois que le chien s'approche des ânes, pour lui, c'est une mauvaise expérience (angoisse, stress...). Résultat, quand il y retourne la fois suivante, son appréhension et ses réactions montent d'un cran. C'est un cercle vicieux.
Comme le proposait Robert, le mieux ici est de suivre la démarche inverse, à savoir une désensibilisation. On commence par se placer à une distance où le chien ne réagit quasiment pas aux ânes et on en fait une bonne expérience (jeux, caresses, friandises...). Quand il se sent parfaitement à l'aise seulement, on peut avancer un peu et on recommence, et ainsi de suite jusqu'à qu'il se sente bien au côté des ânes.
Attention à ne pas brûler les étapes! Rien n'est désespéré en tout cas.
Comme le proposait Robert, le mieux ici est de suivre la démarche inverse, à savoir une désensibilisation. On commence par se placer à une distance où le chien ne réagit quasiment pas aux ânes et on en fait une bonne expérience (jeux, caresses, friandises...). Quand il se sent parfaitement à l'aise seulement, on peut avancer un peu et on recommence, et ainsi de suite jusqu'à qu'il se sente bien au côté des ânes.
Attention à ne pas brûler les étapes! Rien n'est désespéré en tout cas.
Re: Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
Tout à fait d'accord avec toi!Nouki a écrit :Je pense que c'est une très mauvaise idée.esther a écrit :
en caressant ton chien qui a peur ...tu accentue cette peur.
le mieux serait de le tenir en laisse et d'approcher les anes en ignorant ton chien (pas de caresses) et quand il grogne sur eux lui dire NON et continuer de "tourner" autour des anes
reste bien sur tres vigilante afin d'eviter tout accident
Ca risque de frustrer le chien, le braquer, lui faire encore plus peur.
Le chien doit avoir envie d'approcher de lui même, naturellement, sans aucun forcing
Re: Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
pourtant cette technique fonctionne et ne renforce nullement la peur du chien...Nouki a écrit :Je pense que c'est une très mauvaise idée.esther a écrit :
en caressant ton chien qui a peur ...tu accentue cette peur.
le mieux serait de le tenir en laisse et d'approcher les anes en ignorant ton chien (pas de caresses) et quand il grogne sur eux lui dire NON et continuer de "tourner" autour des anes
reste bien sur tres vigilante afin d'eviter tout accident
Ca risque de frustrer le chien, le braquer, lui faire encore plus peur.
Le chien doit avoir envie d'approcher de lui même, naturellement, sans aucun forcing
en lui interdisant de grogner les anes et en restant aupres d'eux le chien finira par comprendre qu'il ne risuqe rien et qu'il n'a aucune raison d'etre "agressif" envers eux
mais apres chacun ses techniques et ses points de vues
Re: Labrador de 11 mois agressif avec nos ânes
Cette méthode fonctionne en effet, à condition de rester très longtemps à proximité des ânes. Ca s'appelle l'habituation. Le problème, c'est que le niveau de stress est maximum pour le chien. Cela revient à enfermer quelqu'un dans une pièce pleine d'araignées pour le soigner de son arachnophobie...esther a écrit :pourtant cette technique fonctionne et ne renforce nullement la peur du chien...Nouki a écrit :Je pense que c'est une très mauvaise idée.esther a écrit :
en caressant ton chien qui a peur ...tu accentue cette peur.
le mieux serait de le tenir en laisse et d'approcher les anes en ignorant ton chien (pas de caresses) et quand il grogne sur eux lui dire NON et continuer de "tourner" autour des anes
reste bien sur tres vigilante afin d'eviter tout accident
Ca risque de frustrer le chien, le braquer, lui faire encore plus peur.
Le chien doit avoir envie d'approcher de lui même, naturellement, sans aucun forcing
en lui interdisant de grogner les anes et en restant aupres d'eux le chien finira par comprendre qu'il ne risuqe rien et qu'il n'a aucune raison d'etre "agressif" envers eux
mais apres chacun ses techniques et ses points de vues
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Pasapatte a écrit :Emmener le chien de force vers les ânes, y compris avec une laisse rétractable, risque vraiment de faire pire que mieux. Il risque en effet d'y avoir une sensibilisation. Je m'explique : chaque fois que le chien s'approche des ânes, pour lui, c'est une mauvaise expérience (angoisse, stress...). Résultat, quand il y retourne la fois suivante, son appréhension et ses réactions montent d'un cran. C'est un cercle vicieux.
Comme le proposait Robert, le mieux ici est de suivre la démarche inverse, à savoir une désensibilisation. On commence par se placer à une distance où le chien ne réagit quasiment pas aux ânes et on en fait une bonne expérience (jeux, caresses, friandises...). Quand il se sent parfaitement à l'aise seulement, on peut avancer un peu et on recommence, et ainsi de suite jusqu'à qu'il se sente bien au côté des ânes.
Attention à ne pas brûler les étapes! Rien n'est désespéré en tout cas.
Exactement, d'accord avec vous
