pour mieux comprendre ce qu'est le clicker training, voici une initiation au clicker training en vidéo
http://sfcyno.com/video_clicker/index.html
Initiation au clicker training
Modérateurs : Vince, acherontia
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PTITBULL
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La vidéo du cliker training ou l'art de rendre votre chien obèse !!! 
Merci Robert de nous conseiller cette vidéo commise par un spécialiste .Si j'avais encore un doute sur cette méthode,eh bien voilà...Non je ne l'utiliserai jamais,asservissement complet à la bouffe sous couvert de respect,technique a employer avec parcimonie pour apprendre deux ou trois tours à nos chiens pour faire le clown en réception....
A noter également que ces exemples sont étudiés sur des chiens déjà relativement habitués en obé.....Pas vraiment émulateur de l'intelligence,peu de dialogues ou de félicitations "physiques" (ah bon vous avez oublié les rapports de contact ,base de relation chez le chien ?) Et où est le fun pour ces nouveaux esclaves.?(le leader parle même de "remettre de la discipline...Ca ne rigole pas dans le monde du clicker !!)...En humain on appellerait cela démagogie.....Et le clicker dans la démonstration ne se justifie même pas (et là,avec le grand gourou de la discipline,alors avec le petit éducateur moyennnement formé,je vous dis pas !!!)
En comptant que l'on n"aborde pas ici "les débuts" ou les vrais problèmes de chiens mordeurs et à "gros caractères" !!!
Tiens,j'ai encore vu ce matin au supermarché une mère qui "dealait" avec son sale gosse un bonbon et un petit pistolet s'il était sage pendant le temps des courses.....Je suis un âne ou cela pourrait y ressembler ???
Donc,les limites de cette méthode ? J'ai ouvert un fil pour en parler...
Merci Robert de nous conseiller cette vidéo commise par un spécialiste .Si j'avais encore un doute sur cette méthode,eh bien voilà...Non je ne l'utiliserai jamais,asservissement complet à la bouffe sous couvert de respect,technique a employer avec parcimonie pour apprendre deux ou trois tours à nos chiens pour faire le clown en réception....
A noter également que ces exemples sont étudiés sur des chiens déjà relativement habitués en obé.....Pas vraiment émulateur de l'intelligence,peu de dialogues ou de félicitations "physiques" (ah bon vous avez oublié les rapports de contact ,base de relation chez le chien ?) Et où est le fun pour ces nouveaux esclaves.?(le leader parle même de "remettre de la discipline...Ca ne rigole pas dans le monde du clicker !!)...En humain on appellerait cela démagogie.....Et le clicker dans la démonstration ne se justifie même pas (et là,avec le grand gourou de la discipline,alors avec le petit éducateur moyennnement formé,je vous dis pas !!!)
En comptant que l'on n"aborde pas ici "les débuts" ou les vrais problèmes de chiens mordeurs et à "gros caractères" !!!
Tiens,j'ai encore vu ce matin au supermarché une mère qui "dealait" avec son sale gosse un bonbon et un petit pistolet s'il était sage pendant le temps des courses.....Je suis un âne ou cela pourrait y ressembler ???
Donc,les limites de cette méthode ? J'ai ouvert un fil pour en parler...
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PTITBULL
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Deux questions sur ce type d'entrainement:
1 Les récompenses données doivent être ôtées de la ration journalière,je suppose ?
2 Lorsque le comportement est acquis,est ce que le but est de supprimer le clicker ? (Par exemple si je veux que mon chien stoppe avant de traverser la rue,je n'imagine pas clicker chaque fois)
1 Les récompenses données doivent être ôtées de la ration journalière,je suppose ?
2 Lorsque le comportement est acquis,est ce que le but est de supprimer le clicker ? (Par exemple si je veux que mon chien stoppe avant de traverser la rue,je n'imagine pas clicker chaque fois)
Ca y est j'ai lu ma première leçon clicker training.....
Il faut d'abord s'entraîner à clicker
faut faire de la muscu du pouce ou quoi
Se munir d'une baguette téléscopique, de friandises.
Il faut combien de mains car normalement il devrait encore y avoir une laisse avec un chien au bout ?
Mettre des croquettes parterre et clicker quand le chien les ramasse.
Et voilà j'ai déja plus trop envie d'aller plus loin.
Il faut d'abord s'entraîner à clicker
faut faire de la muscu du pouce ou quoi Se munir d'une baguette téléscopique, de friandises.
Il faut combien de mains car normalement il devrait encore y avoir une laisse avec un chien au bout ?
Mettre des croquettes parterre et clicker quand le chien les ramasse.
Et voilà j'ai déja plus trop envie d'aller plus loin.
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Forest Charlot and co
- Accroc
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Oui Ptitbull, il y a des limites, point de vue technique pure c'est intéressant..
Point de vue éducatif, ce n'est pas du tout La solution..
Ali1, pour travailler l'utilitaire, le clicker est à l'opposé de ce qu'on demandera au chien, l'autonomie et non l'addiction..;
Mais toute méthode a du bon et du mauvais, il faut surtout savoir ce que l'on veut de son chien et tomber sur un moniteur compétent
Point de vue éducatif, ce n'est pas du tout La solution..
Ali1, pour travailler l'utilitaire, le clicker est à l'opposé de ce qu'on demandera au chien, l'autonomie et non l'addiction..;
Mais toute méthode a du bon et du mauvais, il faut surtout savoir ce que l'on veut de son chien et tomber sur un moniteur compétent
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exo
on peut le faire sans clicker avec n'importe quel chien.
Ici ,un chiot BA de 10semaines auquel on apprend les positions .
Mais comme dit forest, je n'y vois pas du tout une méthode éducative .
A moins que l'on considère qu'un chien qui fait le assis,debout,couché soit bien éduqué ...
http://www.youtube.com/watch?v=KvKecC9_ ... re=related
Demandez à Forest, Diva fait très bien le couché,assis, rappel et tout ce qu'on veut mais elle manque d'"éducation" .
Ici ,un chiot BA de 10semaines auquel on apprend les positions .
Mais comme dit forest, je n'y vois pas du tout une méthode éducative .
A moins que l'on considère qu'un chien qui fait le assis,debout,couché soit bien éduqué ...
http://www.youtube.com/watch?v=KvKecC9_ ... re=related
Demandez à Forest, Diva fait très bien le couché,assis, rappel et tout ce qu'on veut mais elle manque d'"éducation" .
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Forest Charlot and co
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Des nouvelles de la louloutte puisque tu es là, elle me fait de bonnes recherches aux cachettes mais la piste, c'est vraiment son truc...
inuk va bien , je crois que je vais la travailler aussi en attendant le retour de Mélanie, sinon, tant qu'on ne la laisse pas avec les autres hiens, elle est très calme..
inuk va bien , je crois que je vais la travailler aussi en attendant le retour de Mélanie, sinon, tant qu'on ne la laisse pas avec les autres hiens, elle est très calme..
Ce que j'ai du mal à admettre c'est que l'on utilise la nourriture pour capter l'attention du chien.
La technique en elle même je dis pourquoi pas.
Attirer l'attention de son chien avant de lui demander d'exécuter quoi que ce soit n'est pas l'exclusivité du clicker training.
Motiver son chien sans nourriture c'est tout à fait possible et à mon sens beaucoup plus valorisant. Exemple mon chien depuis tout petit adore sauter sur moi, là où beaucoup de gens demanderont de lui faire passer cette mauvaise manie, je vais l'utiliser comme récompense.
Eviter la contrainte ou la sanction au maximum tout à fait d'accord, l'éliminer totalement je demande à voir.
Exemple à mes débuts l'apprentissage de la suite au pied c'était on tourne en rond à deux à l'heure on dit "au pied" et on tire un bon coup sur la laisse.
Ca marche mais on obtient souvent un chien qui suit......c'est devenu on marche vite, on fait pleins de petits bruits avec la bouche (pas besoin de clicker),dès que le chien regarde on change d'allure ou de direction ensuite récompense. Le "au pied" a disparu de mon lexique et est remplacé par "un on y va" au début de l'exercice ensuite il n'y a plus d'ordre juste des encouragements. Ce qui permet de passer très vite aux exercices sans laisse.
Je ne vais pas détailler plus..... Ma méthode n'a pas de nom......Elle ne fonctionne sûrement pas pour tout les chiens..... Ni pour toutes les disciplines.......Je pense que dans le domaine de l'éducation et du dressage il faut travailler au cas par cas et parfois accepter de jeter aux orties ce que l'on a prônè sans pour autant devoir baisser sa culotte chaque fois que quelqu'un vous dit que c'est lui qui a raison.
La technique en elle même je dis pourquoi pas.
Attirer l'attention de son chien avant de lui demander d'exécuter quoi que ce soit n'est pas l'exclusivité du clicker training.
Motiver son chien sans nourriture c'est tout à fait possible et à mon sens beaucoup plus valorisant. Exemple mon chien depuis tout petit adore sauter sur moi, là où beaucoup de gens demanderont de lui faire passer cette mauvaise manie, je vais l'utiliser comme récompense.
Eviter la contrainte ou la sanction au maximum tout à fait d'accord, l'éliminer totalement je demande à voir.
Exemple à mes débuts l'apprentissage de la suite au pied c'était on tourne en rond à deux à l'heure on dit "au pied" et on tire un bon coup sur la laisse.
Ca marche mais on obtient souvent un chien qui suit......c'est devenu on marche vite, on fait pleins de petits bruits avec la bouche (pas besoin de clicker),dès que le chien regarde on change d'allure ou de direction ensuite récompense. Le "au pied" a disparu de mon lexique et est remplacé par "un on y va" au début de l'exercice ensuite il n'y a plus d'ordre juste des encouragements. Ce qui permet de passer très vite aux exercices sans laisse.
Je ne vais pas détailler plus..... Ma méthode n'a pas de nom......Elle ne fonctionne sûrement pas pour tout les chiens..... Ni pour toutes les disciplines.......Je pense que dans le domaine de l'éducation et du dressage il faut travailler au cas par cas et parfois accepter de jeter aux orties ce que l'on a prônè sans pour autant devoir baisser sa culotte chaque fois que quelqu'un vous dit que c'est lui qui a raison.
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PTITBULL
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Je redis,al1 est plein de bon sens et j'ai tendance à travailler comme cela sans me réclamer d'une église quelle qu'elle soit !!!
Le au pied en intégrant un demi tour ou un assis et non pas 1/2 heure non stop porte ses fruits....Sur Emma 4 mois,la marche en ville,au marché,c'est quasi fait,le assis pas bouger au bistrot pendant 20 mn,pas de problème et ce,sans récompense si ce n'est le "c'est biiiiiiennnn" et la papouille....Assis pour sortit ou monter dans la voiture,commencer à rester sur les trottoirs ou à arrêter aux intersections. Il nous reste à ne pas sauter sur les enfants et être moins démonstratif....Et tout cela sans collier à piques !!! Les mauvaises langues diront que c'est trop facile avec un Bullmastiff ???
Le au pied en intégrant un demi tour ou un assis et non pas 1/2 heure non stop porte ses fruits....Sur Emma 4 mois,la marche en ville,au marché,c'est quasi fait,le assis pas bouger au bistrot pendant 20 mn,pas de problème et ce,sans récompense si ce n'est le "c'est biiiiiiennnn" et la papouille....Assis pour sortit ou monter dans la voiture,commencer à rester sur les trottoirs ou à arrêter aux intersections. Il nous reste à ne pas sauter sur les enfants et être moins démonstratif....Et tout cela sans collier à piques !!! Les mauvaises langues diront que c'est trop facile avec un Bullmastiff ???