Cette vidéo pour vous aider à comprendre que l'anxiété de séparation touche les bébés, humains ou non, quand le référent disparait.......
https://www.youtube.com/watch?v=PCm1U6eef3Y
Et un chien avec le vary, qui ne résoud rien ceci dit mais contient!
https://www.youtube.com/watch?v=C5T8c1XyCgU
Ou évasion notez au passage le stress des deux chiens , l'enfermement exigu n'est pas La solution mais bien la résolution de l'anxiété: il faut expliquer, habituer
https://www.youtube.com/watch?v=qySBGRdfxNQ
Biologie de l'attachement
https://www.youtube.com/watch?v=eR1-K9Zx7Tk
Anxiété de séparation
Modérateurs : Vince, acherontia
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Forest Charlot and co
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Je vous joins une étude vétérinaire solide concernant la privation sensorielle globale
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A/ Privation sensorielle sensu stricto
La privation sensorielle est la suppression prolongée de stimulations sensorielles. Elle
consiste donc soit à supprimer la fonction sensorielle, c'est-à-dire à supprimer la liaison entre
le stimulus et l’organe sensoriel, soit à limiter fortement les stimuli fournis par
l’environnement, c'est-à-dire à mettre en œuvre un milieu appauvri (Vastrade, 1987) 208.
C’est une situation finalement très courante, par exemple lorsqu’une chatte met bas
dans un endroit isolé et protégé (grenier, cave…), et ne ramène ses chatons dans un milieu
stimulant qu’à un âge avancé.
Il peut aussi s’agir de chiots élevés dans un garage, ou dans un local isolé et dépouillé de tout
objet susceptible d’être détérioré par les jeunes, mais aussi très couramment de chiots nés
dans un élevage à la campagne, ou dans un élevage clandestin, loin de toute stimulations
auditives, visuelles, et immergés dans un environnement ne subissant aucun changement......"
Pour l'étude complète et les références
http://oatao.univ-toulouse.fr/1307/1/celdran_1307.pdf
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A/ Privation sensorielle sensu stricto
La privation sensorielle est la suppression prolongée de stimulations sensorielles. Elle
consiste donc soit à supprimer la fonction sensorielle, c'est-à-dire à supprimer la liaison entre
le stimulus et l’organe sensoriel, soit à limiter fortement les stimuli fournis par
l’environnement, c'est-à-dire à mettre en œuvre un milieu appauvri (Vastrade, 1987) 208.
C’est une situation finalement très courante, par exemple lorsqu’une chatte met bas
dans un endroit isolé et protégé (grenier, cave…), et ne ramène ses chatons dans un milieu
stimulant qu’à un âge avancé.
Il peut aussi s’agir de chiots élevés dans un garage, ou dans un local isolé et dépouillé de tout
objet susceptible d’être détérioré par les jeunes, mais aussi très couramment de chiots nés
dans un élevage à la campagne, ou dans un élevage clandestin, loin de toute stimulations
auditives, visuelles, et immergés dans un environnement ne subissant aucun changement......"
Pour l'étude complète et les références
http://oatao.univ-toulouse.fr/1307/1/celdran_1307.pdf
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christiane R
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Merci Forest pour ces vidéo très intéressantes.
La seconde démontre bien que l'utilisation systématique de la cage ne résout absolument rien mais que bien au contraire va augmenter le stress chez le chien.
C'est toujours un plaisir de lire ou de (re)voir les conférences de Cyrulnik.
Celle-ci montre bien l'importance du référent sécuritaire et ce pas seulement chez l'humain. Elle renforce encore l'idée que les méthodes basées sur la punition et la peur de la sanction peuvent créer chez certains individus un stress parfois insurmontable.
La seconde démontre bien que l'utilisation systématique de la cage ne résout absolument rien mais que bien au contraire va augmenter le stress chez le chien.
C'est toujours un plaisir de lire ou de (re)voir les conférences de Cyrulnik.
Celle-ci montre bien l'importance du référent sécuritaire et ce pas seulement chez l'humain. Elle renforce encore l'idée que les méthodes basées sur la punition et la peur de la sanction peuvent créer chez certains individus un stress parfois insurmontable.
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On n'utilise pas une cage pour résoudre l'anxiété de séparation, c'est idiot et personne n'a jamais cru ça.
La cage est utilisée pour éviter les conséquences de la séparation, c'est-à-dire que le chiot (anxieux ou pas) ne bouffe tout dans la pièce où il est enfermé ou se blesse. La cage peut aussi aider à éduquer le chiot à la séparation et ainsi éviter qu'il n'angoisse. Mais ce n'est pas la cage en elle-même qui va faire ça, c'est la manière dont on aura progressivement habitué le chiot à rester seul sans stress et à s'occuper avec des jouets pour éviter l'ennui. Un chien bien éduqué, une fois qu'il est adulte, n'a plus besoin de cage. Et s'il est mal éduqué et qu'il souffre d'angoisse, il faut qu'un comportementaliste intervienne parce que ça signifie que son maître est incapable d'éduquer son chien à rester seul.
La cage est utilisée pour éviter les conséquences de la séparation, c'est-à-dire que le chiot (anxieux ou pas) ne bouffe tout dans la pièce où il est enfermé ou se blesse. La cage peut aussi aider à éduquer le chiot à la séparation et ainsi éviter qu'il n'angoisse. Mais ce n'est pas la cage en elle-même qui va faire ça, c'est la manière dont on aura progressivement habitué le chiot à rester seul sans stress et à s'occuper avec des jouets pour éviter l'ennui. Un chien bien éduqué, une fois qu'il est adulte, n'a plus besoin de cage. Et s'il est mal éduqué et qu'il souffre d'angoisse, il faut qu'un comportementaliste intervienne parce que ça signifie que son maître est incapable d'éduquer son chien à rester seul.
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Justement,le chiot bouffe en général la pièce par anxiété donc tu occultes le problème et tu remets des problèmes.
Personne n'a idée de faire grandir un chaton dans une cage ou il peut juste se lever et tourner sur lui mème ou faire 50 cm de marche , pas plus qu'on ne maintient un poulain dans un petit box, tout simplement car cela nuit aux constructions musculaires, osseuses et constructions neurales. Tudevrais lire toute l'étude vétérinaire concernantla contention, page 111 pour démarrer cette partie...
Ce que l'on pense inconcevable pour un chaton, un poulain, on le trouve normal pour un chiot, juste parce que des "blouses blanches " ont dit que....idem pour les dentastix alors que c'est une merde reconnue
Personne n'a idée de faire grandir un chaton dans une cage ou il peut juste se lever et tourner sur lui mème ou faire 50 cm de marche , pas plus qu'on ne maintient un poulain dans un petit box, tout simplement car cela nuit aux constructions musculaires, osseuses et constructions neurales. Tudevrais lire toute l'étude vétérinaire concernantla contention, page 111 pour démarrer cette partie...
Ce que l'on pense inconcevable pour un chaton, un poulain, on le trouve normal pour un chiot, juste parce que des "blouses blanches " ont dit que....idem pour les dentastix alors que c'est une merde reconnue
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Pour contenir son chienenintérieur l'idéal reste un parc à chiot ou un chenil d'intérieur dont les dimensions sont déjà plus acceptables...
On reconnait de plus en plus que les véto en comportementsur la table d'ops, en manipulations sont souvent maladroits, brusques , effrayant plus le client qu'autre chose mais on gobe la cage car cela arrange bien.
idem, on décrie les trop nombreux comportementalistes qui finalement sont des "dresseurs" et viennent avec les solutions miracles pour satisfaire très vite le client mais on saute à pied joints sur la solution magique qui arrange.
heureusement, des comportementalistes canadiens, français, belges décrient maintenant ces méthodes éducatives, dignes de César Millan, que vous détestez tous pourtant
On reconnait de plus en plus que les véto en comportementsur la table d'ops, en manipulations sont souvent maladroits, brusques , effrayant plus le client qu'autre chose mais on gobe la cage car cela arrange bien.
idem, on décrie les trop nombreux comportementalistes qui finalement sont des "dresseurs" et viennent avec les solutions miracles pour satisfaire très vite le client mais on saute à pied joints sur la solution magique qui arrange.
heureusement, des comportementalistes canadiens, français, belges décrient maintenant ces méthodes éducatives, dignes de César Millan, que vous détestez tous pourtant
Je répète: on ne résout pas un problème d'anxiété avec une cage. Aucun comportementaliste sérieux ne dit ça. Et on ne laisse d'ailleurs pas un chiot en cage pendant des heures durant la journée. La cage est une zone de confinement de courte durée (max 2h) pendant la journée et elle est aussi très utile pendant la nuit, tout ça pour éduquer le chiot à la propreté (parce qu'on sait qu'il ne fera pas ses besoins pendant qu'il est dans sa cage, au moins pendant 2h et donc on est ainsi certain de pouvoir le sortir pour faire ses besoins).
Pour une plus longue durée, il faut un enclos, je suis bien d'accord avec vous. Mais cela ne résout pas non plus à lui tout seul un problème d'anxiété, l'enclos sert juste à éviter que le chiot ne fasse des bêtises ou ne se blesse.
Je suis bien d'accord avec vous, il n'y a pas de solution magique, il faut éduquer son chien progressivement et cela demande du temps, de la patience et une certaine intelligence de la part du maître.
Pour une plus longue durée, il faut un enclos, je suis bien d'accord avec vous. Mais cela ne résout pas non plus à lui tout seul un problème d'anxiété, l'enclos sert juste à éviter que le chiot ne fasse des bêtises ou ne se blesse.
Je suis bien d'accord avec vous, il n'y a pas de solution magique, il faut éduquer son chien progressivement et cela demande du temps, de la patience et une certaine intelligence de la part du maître.