robert a écrit :la cage ! certainement pas !wallace a écrit :
Tu es gonflé après avoir cautionné la cage puisqu'il y avait une "finalité"
j'emploi pas de cage !
Ta niche d'intérieur porte fermée .
( les nuits d'apprentissage de la propreté)
La cage
Modérateurs : Vince, acherontia
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mihakeeper1
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Ahhh la cage!!! quelle histoire quand même!!! 
Quand je vous lis c'est un peu comme si on disait que la ceinture c'était pas bien car on peut battre des enfants avec.
Ce n'est pas parce qu'il y a des cons qui l'utilisent mal qu'il faut hurler haut et fort que c'est mal.
Pour ma part j'ai utilisé dès le premier jour la cage qui restait toujours ouverte. Dans quel but? tout simplement parce que je savais que je devrais l'utiliser un jour pour des voyages, des transports ou durant des chantiers dangereux pour Léo.
Maintenant Léo est grand et j'ai progressivement supprimer la cage.
Elle n'est utilisé quand cas de besoin absolu. Comme par exemple lorsque j'ai effectué mes travaux dans la maison et qu'il pleuvait des cordes toute la journée dehors. Pour éviter qu'il se blesse ou avale des visses et autres bêtises j'ai ressorti ma cage. D'ailleurs pour la petite anecdote la semaine passée j'ai sorti la cage car je devais traier le sol du rez-de-chaussé et que Léo ne pouvait se balader dessus temporairement.
A peine j'étais arrivé avec qu'il venait sentir et une fois installée il y est rentré pour s'y coucher.
Par contre juste en face de chez moi j'ai des voisins qui ont adopté une femelle Labrador. Sauf que le mari a des mauvais principes qui font que la chienne ne peut pas rester seule ou trop longtemps dans la maison.
Donc la solution toute trouvée et qui semble donner bonne conscience est de laisser la chienne dans le garage enfermées dans sa cage la nuit et la journée quand ils travaillent.
On y est en plein dedans voila une mauvaise utilisation.
Je lui est déjà fait remarquer que je ne trouvais pas cela bien et que j'avais de la peine.
[siteimg]6909[/siteimg]
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Quand je vous lis c'est un peu comme si on disait que la ceinture c'était pas bien car on peut battre des enfants avec.
Ce n'est pas parce qu'il y a des cons qui l'utilisent mal qu'il faut hurler haut et fort que c'est mal.
Pour ma part j'ai utilisé dès le premier jour la cage qui restait toujours ouverte. Dans quel but? tout simplement parce que je savais que je devrais l'utiliser un jour pour des voyages, des transports ou durant des chantiers dangereux pour Léo.
Maintenant Léo est grand et j'ai progressivement supprimer la cage.
Elle n'est utilisé quand cas de besoin absolu. Comme par exemple lorsque j'ai effectué mes travaux dans la maison et qu'il pleuvait des cordes toute la journée dehors. Pour éviter qu'il se blesse ou avale des visses et autres bêtises j'ai ressorti ma cage. D'ailleurs pour la petite anecdote la semaine passée j'ai sorti la cage car je devais traier le sol du rez-de-chaussé et que Léo ne pouvait se balader dessus temporairement.
A peine j'étais arrivé avec qu'il venait sentir et une fois installée il y est rentré pour s'y coucher.
Par contre juste en face de chez moi j'ai des voisins qui ont adopté une femelle Labrador. Sauf que le mari a des mauvais principes qui font que la chienne ne peut pas rester seule ou trop longtemps dans la maison.
Donc la solution toute trouvée et qui semble donner bonne conscience est de laisser la chienne dans le garage enfermées dans sa cage la nuit et la journée quand ils travaillent.
On y est en plein dedans voila une mauvaise utilisation.
Je lui est déjà fait remarquer que je ne trouvais pas cela bien et que j'avais de la peine.
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C'est possible Zé mais encore deux cas cette semaine de jeunes chiens éduqués au moyen de la cage et un a tout démoli, cage compris et vit maintenant avec une muselière. Et l'autre s'est retrouvé au refuge pour avoir destroyé, cage(tordue) et tout la maison,
taille shi tzu le chien et réellement maison laminée comme par un pittbull.
Solution: laisser des trucs à détruire avec des recherches de bonbons, plus de cage!
Le chien n'avait jamais eu de soucis avant l'introduction de la cage.
Le chien a huit mois et ce fut un conseil véto
Les chiens sont toujours chez leurs maitres maintenant.
Ces chiens ne supportent pas l'enfermement .
Le plus simple et de omprndre pourquouile chien prend des objets interdits (il y a touours une raison) et pourquoi lechien fait des angoisses à la solitude par exemple.
La cage permet de contourner le problème
taille shi tzu le chien et réellement maison laminée comme par un pittbull.
Solution: laisser des trucs à détruire avec des recherches de bonbons, plus de cage!
Le chien n'avait jamais eu de soucis avant l'introduction de la cage.
Le chien a huit mois et ce fut un conseil véto
Les chiens sont toujours chez leurs maitres maintenant.
Ces chiens ne supportent pas l'enfermement .
Le plus simple et de omprndre pourquouile chien prend des objets interdits (il y a touours une raison) et pourquoi lechien fait des angoisses à la solitude par exemple.
La cage permet de contourner le problème
On est tous bien d'accord. Mais j'ai l'impression que vous jouez avec les mots.
L'éducation d'un chien avec une cage c'est de la mer... ok je n'ai pas de soucis avec ça.
Pour mon cas perso la cage n'a jamais servi à éduquer mon Léo.
Je l'ai intégré au décor dans le but de la familiariser pour que dans les rares cas où j'ai du le mettre en cage ce ne soit pas une inconnue à gérer et ainsi provoquer un stress inutile.
C'est juste ça que je veux dire et je crois qu'on peut le comprendre aussi et l'accepter. Quand le mot cage est utilisé on diabolise tout de suite son utilisation. Je dois avouer que lors de mes gros travaux j'ai été bien content de l'avoir car je n'avais pas toujours la possibilité de le mettre chez un ami ou un voisin.
L'éducation d'un chien avec une cage c'est de la mer... ok je n'ai pas de soucis avec ça.
Pour mon cas perso la cage n'a jamais servi à éduquer mon Léo.
Je l'ai intégré au décor dans le but de la familiariser pour que dans les rares cas où j'ai du le mettre en cage ce ne soit pas une inconnue à gérer et ainsi provoquer un stress inutile.
C'est juste ça que je veux dire et je crois qu'on peut le comprendre aussi et l'accepter. Quand le mot cage est utilisé on diabolise tout de suite son utilisation. Je dois avouer que lors de mes gros travaux j'ai été bien content de l'avoir car je n'avais pas toujours la possibilité de le mettre chez un ami ou un voisin.
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Nouki a écrit :Tout à fait.
La cage n'est pas à bannir mais à réserver pour quelques utilisations bien précises.
En tout cas, ni pour l'éducation ni comme moyen de tous les jours, ouverte ou fermée.
http://ouafmag.com/pourquoi-enfermer-son-chien-en-cage/
Le crate training est une technique d’éducation canine qui consiste à apprendre à son chien à apprécier d’être dans sa cage que l’on place à l’intérieur de la maison. Cela se développe surtout dans les années 1970/80- même si cela se pratique depuis plus longtemps – en tant que technique d’éducation.
Aujourd’hui, la méthode qui consiste à apprendre à son chien à apprécier d’être enfermé en cage, fait le tour du monde comme une nouvelle mode. Mais il ne s’agit pas du tout d’une nouvelle idée, qui serait née de récentes avancées en matière de comportement canin.
C’est, au contraire, une technique vieillotte, basée sur des théories sans fondement scientifique.
La question à propos d’enfermer son chien dans une cage, ce n’est pas de savoir si c’est cruel ou pas. La vraie question est : est-ce que vous voulez résoudre vos problèmes sur le fond ou sur la forme ?
Car c’est bien là qu’est la différence entre les méthodes vieilles comme Mathusalem et les méthodes modernes d’éducation du chien. Et peu importe qu’on utilise le renforcement positif pour apprendre au chien à apprécier sa cage. Utiliser une cage pour l’éducation d’un chien, quand bien même c’est un endroit confortable et sympa que l’on ne ferme que quelques heures par jour, c’est utiliser un accessoire de coercition.
Le sentiment de sécurité d’un chien ne dépend pas de la superficie de l’espace. Il dépend du travail que vous faites avec lui. Les spécialistes de la cage en tant qu’outil éducatif, font référence aux instincts du loup, un animal qui apprécie d’avoir sa tanière. Or, nous vivions encore vêtus de peaux de bêtes que le chien n’avait déjà plus rien à voir avec le loup.
L’argument principal des adeptes de cette méthode, c’est que le chien apprécie d’avoir son endroit à lui, un endroit où il se sent en sécurité parce que c’est un espace restreint et qu’on en a fait un endroit agréable.
Ce à quoi Warren Eckstein* rétorque que cela implique que le chien ne se sent pas assez en sécurité chez lui. S’il faut une cage, fermée ou pas, pour que le chien se sente en sécurité ou « plus en sécurité » et ne manifeste pas de comportements tels que la destruction ou l’aboiement intempestif, c’est qu’il y a quelque part, une défaillance dans l’éducation. Oh non, ce n’est pas toujours facile, mais pourquoi choisir d’avoir un chien pour animal domestique et le laisser une partie du temps dans une cage ? Car nous parlons de l’animal le plus apte à apprendre à vivre à nos côtés.
La technique de la cage dans l’éducation du chien a du succès aujourd’hui parce que pour éduquer un chien, il faut beaucoup de temps et de patience et ce n’est pas ce qu’il y a de plus populaire de nos jours. Nous vivons dans une société qui veut tout et tout de suite.
Éduquer un chien ce n’est pas assis-couché-debout ou va dans ta cage. C’est aussi revoir ses priorités pour passer du temps avec lui, créer un lien de confiance et trouver l’équilibre entre ses besoins et nos impératifs. C’est tenter d’obtenir ce que l’on veut sans avoir recours à la force. La force inclut tirer, pousser et enfermer.
Eckstein et tant d’autres, éduquent des chiens depuis 15, 20, 30 ans et n’ont jamais utilisé de cage. Des millions de personnes ont des chiens et n’y connaissent pas grand-chose au comportement canin, et elles ont pourtant de braves chiens, bien dans leur tête, sans utiliser de cage.
Evidemment c’est bien d’habituer son chien à une cage de transport en cas de besoin.
Evidemment la cage peut dépanner pour certains apprentissages.
Ce qui est dommage, c’est de laisser son chien dans une cage en l’utilisant comme un panier.
Il y a tant de choses plus enrichissantes à faire, pour le chien et pour l’humain.
* Warren Eckstein est un célèbre spécialiste des animaux.
Article mis à jour le 30/12/2015.