Mon chien m’a sauté à la figure !

Education (propreté, ...), problèmes de comportement, sports canins (agility...), accessoires, ...

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bibou
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Mon chien m’a sauté à la figure !

Message par bibou »

Voila,
J’ai une femelle bouvier bernois, elle c’est une crème.
Il y a un mois j’ai adopté par annonce un mâle bouvier bernois de 2 ans.
La dame m’a dit que c’était un cadeau qu’avait reçu son fils pour sa communion, mais qu’elle n’aimait pas trop les chiens et que son fils ne s’en occupait pas !
Bref je vais la bas et la elle me dit qu’il n’a reçu aucune éducation et donc qu’il saute sur les gens , tire en laisse et tire quand il y a un autre chien a proximité mais que c’est un bon chien !
Je dit ok car même si il est un peut foufou et qu’il a des nœuds pas de soucis ça se rattrape.
Je dit aussi a la femme que j’ai trois enfants bas age.
Donc ça c’était il y a un mois a peut près !

Je m’aperçois au fur et a mesure que ce chien a du être battu, par certains de ses comportement par ex quand je veux lui lancer un bâton le chien ce couche en se recroquevillant sur lui-même ; bon la toujours pas de souci, nous ne levons jamais la main sur nos animaux et n’utilisons que la vois ; donc pour moi avec de l’amour il verras que nous ne lui ferons jamais aucun mal !

Jusqu'à hier minuit je n’avais aucun problème avec lui !
Je vais dans la cuisine, les chiens sont la ; la fifille est couchée et le mâle assis, je n’en touche aucun, ni essaie de les toucher ; je dit juste au male « ça va ? » la il me saute dessus pour attraper mon visage, j’ai le bon reflex et a la place il attrape mes cheveux (a quelques centimètre de ma figure quand même) ensuite je ne bouge plus ,il arrête et me fixe , je vois que si je bouge il va me sauter dessus , il grogne.
J’appelle mon homme doucement pour qu’il vienne m’aider ; quand mon homme arrive le chien pose son attention sur lui et je sort de la cuisine doucement.
On arrive à fermer la cuisine, le chien grogne de plus belle ; ensuite il s’attaque à ma femelle ; mon homme fait du bruit pour l’arrêter et ensuite lance un biscuit a l’autre bout de la cuisine pour faire sortir la femelle.
Seule, il continue a grogné et on ne peut plus entrer dans la cuisine.
Mon homme a alors fait le tour de la maison pour le faire sortir dehors, heureusement comme d’habitude le chien est partit direct au fond du jardin et mon homme est vite rentré ; maintenant on ne peut plus aller au jardin car il reste agressif!!!
Je ne comprends pas ! Il a complètement changé !

J’adorait le chouchouter et maintenant j’ai peur de lui ; on ne peut plus l’approcher !
J’ai aussi peur pour mes trois enfants, je me dis quand même; heureusement que ce n’est pas sur eux qu’il a sauté car ils n’auraient pas eu mon reflex…. :(
Je sais pas quoi faire…
En plus on ne peut pas dire qu’il ne m’a pas reconnue , il y avait la lumière dans la cuisine , on ne peut pas dire que je l’ai réveillé, il était éveillé , je n’ai pas fait de geste brusque ,j’ai parlé calmement, il n'avait pas sa gamelle , ni os ou autres a proximité pfff y’avais rien qui a pu déclenché ça ! :cry:
robert
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Message par robert »

un chien qui arrive dans une nouvelle famille ne dévoile pas son caractère immédiatement. il examine le comportement des maitres par rapport à lui, défini sa place. et fini par montrer son caractère après 2 semaines à 2 -3 mois suivant le chien, suivant les maitres.


Il existe plusieurs types d’agressivité chez le chien et ils sont tous susceptible d’agressivité un jour ou l’autre. Pour pouvoir modifier le comportement du chien vis à vis des autres chiens et humain, il faut définir l’agressivité du chien en question



Le chien est agressif, le chien qui se trouve dans un état de motivation émotionnelle ou cognitive (intellectuelle) qui entraîne une plus grande probabilité de produire des comportements agressifs.

Nous trouvons différente agression :
- De distancement: Ou le chien possède sa distance de sécurité ( aussi appelée distance de fuite, est la limite en deçà de laquelle le chien va envisager de la crainte, un malaise, une menace dans son bien être et va envisager des stratégies afin de maintenir l’intrus en dehors de cette limite, à savoir des manœuvres d’évitements, d’échappement ou d’agression à distance) et à l’intérieur de celle ci a une distance critique ( est la limite à partir de laquelle le chien va éprouver de la peur et mettre en place des stratégies de survie et des manœuvres extrêmes de défense : il aura alors recours à des agressions explosives ou violentes ou tentera de faire le mort ) .
Description de l’agression : ce type d’agression ce manifeste sur les humains ou d’autres chiens qui n’appartiennent pas à l’entourage habituel de l’agresseur ( groupe familial ou personnes ou chiens qu’il connaît depuis son jeune age.) elle est due à l’intrusion d’un individu ou d’un autre chien dans la distance de sécurité du chien en déplacement
Caractéristiques de la morsure : dans un premier temps, cette agression n’est pas accompagnée de morsure. Ensuite, la morsure est courte et répétée jusqu’à ce que l’intrus recule. Son intensité en est bien contrôlée.
Conséquences : l’agression de distancement entraîne plusieurs conséquences positives pour le chien. L’intrus reste à une distance de sécurité, donc le comportement d’agression est récompensé, il y aura un renforcement et une amplification de ce comportement par la suite. L’intrus menacé ne quitte pas le chien du regard, le fixe et est perçu par le chien comme une menace, ce qui renforce le chien dans sa méfiance.
Le propriétaire devient hypervigillant, il tire sur sa laisse dès qu’il entrevoit un risque de réaction de la part de son chien face à une personne. Cette réaction est perçue par le chien et renforce également la méfiance du chien vis à vis de la personne « intruse ».
En quelque mois, cette séquence de comportement fait évoluer l’agression de distancement en une hyperagression secondaire.
Il faut pour ce chien utiliser un processus de re-socialisation. On doit lui apprendre de nouveaux comportements qui seront mis en compétition avec le seul comportement défensif qu’il a mis lui-même en place, c’est à dire l’agression.

- D’irritation : c’est une agression défensive.
Description de l’agression : Il s’agit d’une réaction agressive à une douleur, à une contrainte, une manipulation brutale ou non prévue par le chien. Elle peut être due aussi aux privations (faim , soif) ou aux frustrations ( remplacement d’une récompense qui suivait habituellement un acte, par une punition). Elle permet au chien de faire comprendre clairement son état d’esprit. La phase d’intimidation est courte et l’attaque est contrôlée. L’agression stop net si l’adversaire s’éloigne. Le chien s’apaise s’il récupère son bien être. Si l’adversaire reste à proximité, on retrouve une nouvelle attaque, jusqu’à ce que l’adversaire se soit éloigné. Un chien agressif avec ses congénères, désirant attaquer en rue et retenu à la laisse par son propriétaire, si la traction sur la laisse se fait par à coups, elle peut induire une douleur ou une frustration et le chien risque de se retourner et de mordre la personne qui est la plus proche de lui, son guide généralement.
Caractéristiques de la morsure : la morsure est brève éventuellement répétée. Elle est faite de bout des dents. Les plaies causées sont minimes sauf sur des régions fragiles ( visage d’enfant).Lors d’agression redirigée, la morsure n’est pas précédée d’une phase de menace, elle peut être unique ou répétée. L’agression est moins bien contrôlée que pour la l’agression par irritation « classique » et cause des hématomes.
Conséquences : quand les conséquences sont positives pour le chien, quand il obtient la tranquillité demandée, le recours à ce type d’agression devient de plus en plus fréquent.

- Par peur : le chien considère une situation sans issue dans son espace critique et accompagne son agression de signes de peur.
Description de l’agression : elle peut être due également à l’intrusion d’une personne dans ce que le chien considère comme son espace individuel, intrusion en deçà de la distance critique. Le danger étant réel ou imaginaire. Le chien considère cette situation comme sans issue et accompagne son agression de signes de peur. L’attaque est directe et imprévisible quand la distance critique est franchie, le chien attaque. Il n’y a pas de phase d’arrêt ou de rituel d’apaisement. Après la morsure, le chien fuit ou se terre pour attaquer à nouveau à la moindre intrusion dans sa zone d’isolement.
Caractéristiques de la morsure : il n’y a pas de contrôle de la morsure. Les morsures infligées seront donc toujours sévères et profondes.
Conséquences : le chien se bat pour sa survie. Les agressions par peur sont généralement efficaces. Ce n’est pas pour autant qu’elles subissent le conditionnement opérant. En effet, la peur s’accompagne de manifestations émotionnelles, on peut se demander ce que le chien garde en mémoire de toute la situation.

- Dit maternel : il s’agit d’une agression défensive, puisque la chienne cherche à protéger ses petits d’un ennemi éventuel. Les manifestations agressives seront d’intensité variable, parfois très violentes, selon la personne qui semble être un danger pour les petits. La distance de sécurité sera, elle aussi, imprévisible. Ces manifestations iront en diminuant au fil du temps.
Description de l’agression : charge très rapidement si l’intrus franchi la distance sa sécurité.
Caractéristiques de la morsure : il s’agit d’une morsure le plus souvent simple, parfois multiples pincements, non tenue et contrôlée.
Conséquences : cette agression étant prévisible, limitée dans le temps et l’espace, et la morsure contrôlée, elle ne posera généralement pas de problème. Les propriétaires peuvent prévoir les agressions et donc les éviter. En cas de lactation/ gestation nerveuse la seule solution sera l’ovariectomie de la chienne.

- Territoriale : il s’agit d’une agression défensive, le chien veillant à empêcher un intrus de pénétrer sur le territoire de la famille, de la meute ou en le reconduisant à la limite du dit territoire.
Description de l’agression : Ce comportement apparaît généralement entre la puberté et l’age adulte, parfois plus tard. Dans une meute, les jeunes adultes et adolescents vivent en périphérie et ont pour rôle de prévenir le reste du groupe de l’approche d’un inconnu. Ils tentent de le chasser, éventuellement avec l’aide des dominants si l’intrus passe outre.
Caractéristiques de la morsure : il s’agit d’une morsure le plus souvent simple ( chez le dominant), non tenue et contrôlée.
Conséquences : toutes intrusions dans le périmètre de sécurité va alerter la plupart des chiens mais un statut hiérarchique élevé du chien favorise le comportement d’agression territoriale. La sensation d’avoir fait fuir un intrus potentiel renforce le comportement de garde avec parfois raccourcissement de la phase d’intimidation pour arriver finalement à une morsure sans menace : c’est la dégradation en hyperagressivité. Il n’y a pas de relation entre le niveau de menace et le risque d’agression/ certaines grandes gueules se dégonflent dès l’ouverture des portes et un chien qui gronde ou aboie peu pourra s’avérer être très dangereux.
Faire disparaître ce comportement demande énormément d’effort et peut déstabiliser le chien. Il est préférable d’en tirer parti en préconisant une régression sociale dirigée qui permettra au propriétaire de garder le contrôle du chien. On peut lui apprendre un comportement gratifiant comme « assis, donner la patte ».
Ce n’est pas un type d’agression à prendre à la légère car passer outre aux avertissements du chien peut entraîner de sévères morsures et le risque d’aggravation en hyperagressivité est réel du fait du renforcement de ce comportement par la fuite de l’intrus.

- Compétitive : l’agression compétitive est un comportement normal chez le chien. Soit pour l’obtention d’un privilège, d’une ressource ( nourriture, objet, …) soit pour défendre son statut ou le vérifier, c’est l’agression hiérarchique.
Description de l’agression :L’intimidation ( menace) consiste en grognements, hérissement du poil ( cou ), raidissement du corps, regard fixe dans les yeux.
L’attaque met en scène différent degré de morsure, depuis la mise en gueule sans serrer, le pincement bref, la morsure contrôlée et tenue, le claquement dans le vide ( mouvement d’intention ) jusqu'à la morsure forte en tirant, nécessaire pour faire tomber l’adversaire.
Caractéristiques de la morsure : si ce sont des agressions qui ont lieu dans le groupe social ( chien-chein, chien – maitre) et avec des chiens normaux, il ne devrait pas avoir de blessure invalidante. Nous pouvons avoir des morsures non contrôlées à l’intérieur du groupe avec des chiens pathologiques.
Conséquences : si à chaque poussée d’agressivité le chien gagne, que son statut a monté, l’intensité de ses agressions compétitives sera beaucoup plus sévère qu’un chien qui aura été remis à sa place à chaque phase.

- L’hyperagression : Il s’agit d’une agression qui n’est ni défensive ni offensive, c’est un comportement impulsif, réflexe, sans relation avec une cause et d’un degré d’agressivité incontrôlé. La motivation à l’agression est inexistante ? Il ne s’agit plus de faire reculer un adversaire ou d’affirmer son rang hiérarchique, l’intensité de la morsure est sans rapport avec la situation.
Description de l’agression : l’hyperagressivité peut être primaire ou secondaire.
Primaire : d’origine organique ( tumeur cérébrale, trouble hormonal), dyssocialisation primaire ( chien délinquant fiat ce qu’il veut, ne connaissant pas la soumission), hyperagressivité du chien âgé.
Secondaire : tous les types d’agressivité peuvent dégénérer en hyperagressivité. Au fil du temps, on peut observer une perte progressive du contrôle de la morsure et une dégradation, de la séquence, les phases de menace et d’arrêt diminuant au profit de la phase d’action qui va en s’intensifiant. Cette dégradation est généralement favorisée par les réactions aux menaces ou aux morsures du chien. ( Personnes qui ont peur quand le chien menace).
Caractéristiques de la morsure : il s’agit d’une morsure non contrôlée, répétée, profonde, qui peut être tenue.
Conséquences : cette agression est pathologique ( dans le cas d’un chien malade) puisqu’elle ne permet pas le retour à l’équilibre émotionnel de l’individu, que sa structure n’est plus complète et la morsure non adaptée au contexte. Elle est imprévisible. La gestion de ces chiens doit être réservée qu’à des propriétaires pleinement conscients du danger.
Les médicaments psychotropes peuvent atténuer l’hyperagression en agissant sur le contrôle de la motricité ou de l’impulsivité mais le chien doit rester sous surveillance très stricte car il n’y a pas de guérison possible. On peut tout au plus espérer une amélioration et une gestion du risque.
L’euthanasie doit absolument faire partie des solutions envisagées.


- De prédation : le chien est un prédateur, il est programmé pour tuer dans le but de se nourrir, il peut chasser tout ce qui se mange.
Description de l’agression : pour le chien, est proie, l’individu en mouvement auquel il n’a pas été ni imprégné, ni socialisé adéquatement, donc, qui n’est pas reconnu comme espèce amie. La faim agit en augmentant la vigilance, le chien devenant particulièrement réceptif au moindre mouvement saccadé dans son environnement. La satiété diminue la motivation de la chasse.

Conséquences : il est impossible de guérir les animaux prédateurs, leur comportement est physiologique et ne peut être modifié.
La punition devrait être brutale et intense, dès la première tentative de chasse et à chaque tentative ultérieure, ce qui est extrêmement difficile en pratique. Il faut en outre, que le chien n’associe pas l’expérience traumatisante avec son éducateur, mais bien avec la proie. Le plus efficace étant la punition administrée par la proie elle-même.

ton chien était dans un mauvais état d'entretien ce qui veut dire qu'il avait l'habitude très certainement de dormir en extérieur. se retrouver dans un endroit confiné a été certainement la conséquence de l'attaque. il y a eu également une attaque redirigé sur la femelle qui a bougé. avoir peur également d'un baton me fait penser que c'était une attaque de peur.
il n'est pas dit qu'il soit en hyperagressivité de peur mais il faut en tenir compte.
le passage par des médicaments psychotropes avec une bonne thérapie serait peut etre nécesaire. à voir avec votre vétérinaire. si votre comportement général est le renforcement poistif et la punition négative avec un comportement NILIF avec lui cela ne devrait pas poser de problème comme thérapie.
bibou
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Message par bibou »

Merci beaucoup pour tout ces renseignements !

Que va faire les médicaments ? le calmer ?
En fait j’ai peur qu’il fasse la même chose à mes enfants (4 ans et des jumeaux de 21 mois)! La thérapie es t’elle longue ?
Enfin de toute façon je vais appeler mon vétérinaire …
Encore merci
robert
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Message par robert »

pour les médicaments il faut voir avec ton vété.

un chien peureux s'il a la possibilité de prendre ses distances n'attaquera pas. s'il est acculé il attaquera.
pour les enfants ! est il habitué aux enfants, socialisé aux enfants ???? à 4 ans un enfant bouge beaucoup, crie, gesticule et cela intrigue un chien s'il n'a pas été mis en contact avec les enfants dans sa phase de socialisation 5 - 16 semaines.
s'il y a un danger pour les enfants il faut absolument confier ce chien à une personne, le placer en précisant le comportement du chien.
bibou
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Message par bibou »

Et bien avant que je l’ai ; je crois que le seul enfant avec qui ce chien a été en contact est le fils de la dame (14 ans) donc non je pense qu’on ne peut pas dire qu’il n’a pas vraiment été habitué au enfants …en tout cas pas aux enfants bas ages.

Ca y’est il pète a nouveau un câble :? , il s’attaque a la porte de dehors (qui donne sur la cuisine), elle a une grande vitre cette porte ; je pense que je vais barricader la cuisine au cas ou… :(

Pfff j’en ai marre , j’ai pas dormi de la nuit.
robert
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Message par robert »

tu as fais un beau geste en récupérant ce chien qui n'est pas récompensé.
le bien etre de tes enfants passe avant tout.
si le vétérinaire diagnostique une hyper agression, il est préférable ...
bibou
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Message par bibou »

...Merci.

C’est peut être bête mais malgré tout; je l’aime ce chien…
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Message par sonia »

Pense à tes enfants avant tout! Il peut les mutiler à vie, sans compter les séquelles psychologiques
Trouve-lui sans tarder une autre famille, on peut aimer les bêtes et vouloir le meilleur pour eux, il faut avant tout penser à ta propre sécurité et à celle de ta famille
Bon courage :(
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Message par julesmania »

Parles en à ton véto, mais n'oublies pas que si tu le donne, il peut recommencer, chez d'autres personnes !!

l'idéal, serait une personne, sans enfants, sans autres animaux et qui s'y connaît bien en comportement canin.

Pense d'abord à tes enfants, ce serait trop bête, si il y avait un accident !

j'adore les animaux, mais mon fils passe avant ! j'ai dû faire euthanasier une chienne barzoï, parce qu'elle avait mordu mon fils, de 7 ans, bon la 1ère x, on avait rien vus, donc, on lui a laisser une chance, mais la 2ème, elle s'est jetée sur lui et l'a mordu dans le visage, heureusement, que le museau de ce chien est très long, elle n'a pas mordu trop profondément, mais là, mon mari a pris la chienne et est partis chez le véto.
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Message par nath1977 »

vous allez surement me trouver mechante, mais un chien avec un comportement pareil je demande a mon veto de l eutanasier, il attaque sans raison, est tres dangereux, le donner c est risquer que ce chien egorge quelqu un, adulte ou enfant

je suis choquee que les gens vous aie donner un chien ainsi, et en plus ils savaient que vous aviez des enfants, non c est inadmissible ce qu ils ont fait
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Message par bett »

Salut bibou, comment cela c'est passé avec le véto?
Que conseil t-il?
Donne nous de tes nouvelles. Courage
Bett
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Message par bea »

bonjour,j'aimerais aussi savoir l'avis du veto,j'ai un bouvier bernois et j'ai deja lu qu'a partir de 2 ans certains deviennent agressif (c'est l'age adulte)j'ai fais castré le mien et je touche du bois il est plutot calme........
votre femelle a ete mordue?elle va bien?elle est en chaleur?
bibou
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Message par bibou »

Duke n’est plus de ce monde (trop agressif)


La femelle va bien, elle n’était pas en chaleur.
Les bouviers bernois sont de bons chiens et malgré ce qui c’est passé ,je suis toujours autant passionné par cette race, nous comptons mon conjoint et moi en faire élevage , certes comme se sont de gros chiens ils leurs faut de l’éducation mais si dès le départ on met de bonne règles et ne pas craquer par ce que c’est une petite boulle de poils qui vous fait les yeux doux il faut penser que cette boule de poils deviendras très vite grande, ce sont quand même des chiens qui s’éduquent facilement.

Le problème de Duke c’est qu’il n’avait reçu aucune éducation, aucun ordre de sa vie et que je suis certaine qu’en plus il avait été battu.
Je suis certaine que si je l’avais eu chiot, il n’y aura jamais eu aucun problème !
Mais ces gens on pris un chiot bouvier bernois et il n’avait jamais eu de chien avant !
Quel idée de commencer pas un bouvier bernois mais surtout, par un mâle et tout ça sans lui donner de règles et donc sans créer de hiérarchie ou plutôt oui il y a eu une hiérarchie mais c’est le chien qui est certainement devenu dominant dans cette famille.
Cher moi le chien a sa place de chien et nous notre place de maître et nous ne levons jamais la main sur eux ; la voix suffit, je préfère qu’un chien m’obéisse par ce qu’il veut me voir contente que par peur.

Je ne veux pas qu’on se dise a présent que le bouvier bernois est un chien dangereux, n’importe quel chien peut devenir dangereux sans un bonne éducation et sans une bonne socialisation.
Saerens Céline
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Message par Saerens Céline »

:cry: je pense que tu as pris la bonne décision... ce chien était un danger pour toi tes enfants et les autres... Il aurait été malheureux car agressif et condamné à vivre sans vie social et amour. Tu as mis ta famille à l'abri et tu as rendu service à se pauvre chien. Quand j'ai lu ton message je me suis même demandé comment tu allais l'amener sans danger jusque chez le véto ! :(
Un chien (en plus si grand) qui attaque gratuitement est un vrai danger prêt à te défigurer ou tuer quelqu'un. Même un chien gentil et calme reste un chien avec parfois des réactions imprévisibles. J'ai une amie qui avait un labrador super doux gentil etc.... Un jour son père qui venait souvent était installé dans le fauteuil le labrador a sauté sur ses genoux pour venir dormir. Le papa avait la main sur le chien et tout d'un coup le chien s'est retourné et l'a mordu à sang. Il a dû aller à l'hôpital etc.... avait-il rêvé ? le père avait-il caressé le chien qui s'est saisi ? :twisted: toujours est-il que le chien reste un animal... Le chat peut donner un coup de patte, nous on peut s'énerver crier ou mettre un coup de poing et le chien à part mordre pour montrer son profond désaccord ou mal-être n'a pas grand chose d'autre comme façon de s'exprimer (à part le grognement !) Tes enfants sont maintenant à l'abri et tu vas pouvoir dormir... je te souhaite de trouver un chouette petit bouvier à sociabiliser positivement. Ton chien avait aussi peut-être un problème (tumeur le rendant agressif ?). Bonne chance et tiens-nous au courant pour le futur nouveau venu. :)
bea
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Message par bea »

vous comptez en faire l'elevage et apres si ce sont des gens qui ne savent pas l'eduquer :cry: ?,,vous faites quoi?les porter pour l'euthanasie?il en a deja plein a vendre et a donner,le mien je l'ai adopté a 8mois,education nulle,pas propre,agressif avec les hommes (battu)j'ai du refaire son education avec douceur,maintenant j'ai une total confiance en lui,sauf avec les etrangers.....;
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